metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2013-01-31 02:28 pm

Европейские ценности

Внезапно, сей термин, который был использован в опросе про программистов, никому не понятен.
Я как-то предполагал, что его значение очевидно.
Как я понимаю - это гуманизм-наука-демократия-верховенство закона.

[identity profile] aamonster.livejournal.com 2013-01-31 12:19 pm (UTC)(link)
В смысле - чёрная зависть ослепляет? Тут поделились на три лагеря: тех, кто собирает под этим термином хорошее, тех, кто собирает плохое и тех, кто заметил существование первых _двух_ категорий и отказывается термином пользоваться, не договорившись с собеседником о его значении.

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2013-01-31 02:13 pm (UTC)(link)
Я про вторую категорию. Третьей не существует, обычно человек имеет какое-то своё мнение о внешнем мире.

Если чел начинает выкобениваться, что "а давайте договоримся кто что имеет в виду", то это тупой долбак -- "категорий", которые интимно-специфически понимают (или делают вид) слова, миллионы. Как говорил Буш, "depends what "is" meaning is".

[identity profile] aamonster.livejournal.com 2013-01-31 03:53 pm (UTC)(link)
Меня, значит, не существует, и при этом я тупой долбак? Спасибо.

Весь мой опыт свидетельствует о том, что договариваться надо.
Как только кто-то сказал фразу типа "всем понятно, что" - наступает время выяснять, что и кому понятно. Обычно оказывается, что понятно всем разное.
Да, в данном случае договариваться есть резон с категорией 1, потому что она использует это выражение всерьёз, а не иронически. Но договариваться надо, т.к. категория 1 тоже не монолитна (думаю, по ответам в посте Будимира мы это увидим)

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2013-01-31 07:35 pm (UTC)(link)
> Весь мой опыт свидетельствует о том, что договариваться надо.

Да ты что! А дайте определение, что такое "договариваться", "надо" и "опыт". А то у разных людей разные определения. И что такое "определение", а то неясно.
Насчёт долбака -- а вы ведь не понимаете, что я имею в виду под этим словом. Может это комплимент о большом уме? Или о целеустремлённом характере? Или въедливость?

Если не троллить, то конструкт "европейские ценности" хоть и не детализирован до мельчайших подробностей, но всем известен. Понятие крупное и в него много что входит.

ВТОРОЕ, отдельное дело -- отношение. Раненые советской пропагандой относятся плохо и начинают дурковать, мол "у белых людей самолёты тоже из соломы и навоза, только они лучше притворяются". Но так "ой а что это" -- спектакль на уровне "никогда долларов не видел".