[identity profile] volger.livejournal.com 2012-12-05 11:15 am (UTC)(link)
Ааа, т.е. это поэтому он писал прогибательский пост про женщин-программистов?:
Image

ЗЫ не а чо, я, кстати, встречал нормальных таких теток прогерш.

[identity profile] bydlorus.livejournal.com 2012-12-05 12:25 pm (UTC)(link)
Да-да, тётки-прогерши бывают очень даже ничего!

[identity profile] antilamer.livejournal.com 2012-12-05 01:18 pm (UTC)(link)
Честно говоря, звучит примерно как "не, а чо, я встречал умных чернокожих" или там "не, а чо, я встречал щедрых евреев". В смысле it's all fun and games, но будь я теткой-прогершей, мне было бы весьма неприятно читать такой комментарий, намекающий, что, мол, понятно что в основном девушки либо секс-куклы либо уродливые ботанки, но, мол, автору известны исключения.

[identity profile] evil-invader.livejournal.com 2012-12-05 02:11 pm (UTC)(link)
а мужикам, которые умеют хорошо готовить борщ, припекает попу, когда кто-то говорит, что знает мужика, который умеет хорошо готовить борщ?

[identity profile] antilamer.livejournal.com 2012-12-05 03:09 pm (UTC)(link)
Думаю, что нет, но не очень легко объяснить, почему; надо подумать.
А Вы как для себя объяснили бы отличие между Вашим примером и моими - скажем, примером про "ну а чо, я видел умного негра" - или Вас и эта фраза совсем не коробит?

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2012-12-05 03:20 pm (UTC)(link)
Неумение готовить борщ не является поводом для шовинизма?

[identity profile] antilamer.livejournal.com 2012-12-05 03:23 pm (UTC)(link)
Не совсем понимаю, что ты имеешь в виду. Меня так же коробит, когда в рекламе выставляют папу-мужа тупым и неуклюжим в быту ("so easy even dad can do it"), как и когда выставляют маму-жену наивной дурочкой в обращении с техникой ("so easy even mom can do it").

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2012-12-05 03:31 pm (UTC)(link)
Неумение готовить борщ - повод для гордости - значит еду готовит кто-то другой:)
Стереотипы типа "ниггеры тупые" или "женщины не умеют в программирование" - повод для их травли.

[identity profile] antilamer.livejournal.com 2012-12-05 03:47 pm (UTC)(link)
Ну да, наверное.

[identity profile] evil-invader.livejournal.com 2012-12-05 03:48 pm (UTC)(link)
может это проблема людей, которые привыкли отождествлять себя с какой-то группой? Всякие высказывания вроде "все беларусики - быдло" или "все евреи умные, а гои нет" или "у негров член длиннее" - как-то параллельно должно быть. А если человек реагирует на такие высказывания, то это лишний повод поиздеваться.

[identity profile] antilamer.livejournal.com 2012-12-05 04:07 pm (UTC)(link)
Не; я понимаю, что в большинстве случаев такие вещи говорятся не со зла, а просто в порядке шутки, потому что в культуре есть такой стереотип и такие шутки считаются ок - а на самом деле человек, может, и не имеет никаких сознательных предубеждений (бессознательные почти наверняка имеет - офигенная штука кстати, рекомендую поиграться).

Просто мне кажется, что в целом стоит от этих стереотипов в культуре общества избавляться, т.к. при всей шутливости, они создают вполне реальное и неприятное социальное давление, которое приводит к тому, что какие-то девушки, которые могли бы вести интересную профессиональную жизнь, смиряются и ведут семейную; какие-то мужчины слишком парятся от того что у них недостаточно много мускулов или храбрости или что они в 19 лет девственники, и т.п. "Ну и сам дурак" - имхо не является контраргументом.

Для того, чтобы помогать этим стереотипам исчезать, нужны сознательные усилия, один из компонентов которых, по-моему - воздержание от слегка шовинистических шуток, возможно, ценой риска показаться занудой вроде меня :)

[identity profile] nivanych.livejournal.com 2012-12-05 05:56 pm (UTC)(link)
Воздержанием от шуток занудой не прослывёшь, а вот (хоть бы и в мягкой форме) показывать и обосновывать своё нетерпение — таки да.
Интересно, а этот блог является ли одной большой шуткой по отношению к евреям и проявляются ли тут бессознательные предубеждения? ;-)

[identity profile] berezovsky.livejournal.com 2012-12-05 06:53 pm (UTC)(link)
Совершенно верно описываешь механизм. В концепции общественной безопасности это приоритеты влияния с первого по третий.
Сюда же входят юмористы с телевизора и народные анекдоты, цель которых - сделать нездоровую ситуацию привычной для человека и убаюкать сознание.
В интернетах этом механизм немного видоизменён, но суть такова осталась та же. Самый простой пример - "смешные" картинки и демотиваторы, которые буквально мгновенно друг другу передаются. Но сюда же входят специальные статьи на "новостных" сайтах, блоги и прочая.