![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Политота, интеллигенция и майндфак
Срачь на тему "пиздеть - не мешки ворочать", то бишь про интеллектуальный и физический труд. В комментариях, само собой, беспощадный бред от гуманитариев, но изредка попадаются нормальные.
http://artem-r.livejournal.com/273063.html?thread=13259943#t13259943
Гуманитарная интеллигенция должна (в собственных сраных интересах) выработать такое мировоззрение, при котором использование такого труда является преступлением без срока давности. А техническая интеллигенция должна дать средства для того, чтобы такой труд стал абсолютно экономически бессмысленным.
Тяжелый физический труд на износ должен стать нравственно и экономически невозможным.
Для этого есть все объективные условия и давно.
http://artem-r.livejournal.com/273063.html?thread=13319335#t13319335
Года три назад обсуждался вопрос моего устройства на работу на некий московский завод. Завод был (и есть) государственный, а основным заказчиком является армия. Так вот, в беседе со мной зам генерального говорил -- "У нас фактически ДВА завода. На одном работает 90% работников и он дает 5% продукции. Там стоят станки ДиП ("Догнать и перегнать") 40-х годов выпуска и работают деды-пенсионеры. Они нам нафик не нужны - но мы не можем их выгнать -- мы же государственная структура, обязаны заботится о людях. А всю продукцию дает второй завод, где стоят станки с ЧПУ, работает в 10 раз меньше работников и 90% рабочих имеют высшее и средне специальное образование". Вот это и есть реальная ситуация в СОВРЕМЕННОЙ промышленности...
http://artem-r.livejournal.com/273063.html?thread=13259943#t13259943
Гуманитарная интеллигенция должна (в собственных сраных интересах) выработать такое мировоззрение, при котором использование такого труда является преступлением без срока давности. А техническая интеллигенция должна дать средства для того, чтобы такой труд стал абсолютно экономически бессмысленным.
Тяжелый физический труд на износ должен стать нравственно и экономически невозможным.
Для этого есть все объективные условия и давно.
http://artem-r.livejournal.com/273063.html?thread=13319335#t13319335
Года три назад обсуждался вопрос моего устройства на работу на некий московский завод. Завод был (и есть) государственный, а основным заказчиком является армия. Так вот, в беседе со мной зам генерального говорил -- "У нас фактически ДВА завода. На одном работает 90% работников и он дает 5% продукции. Там стоят станки ДиП ("Догнать и перегнать") 40-х годов выпуска и работают деды-пенсионеры. Они нам нафик не нужны - но мы не можем их выгнать -- мы же государственная структура, обязаны заботится о людях. А всю продукцию дает второй завод, где стоят станки с ЧПУ, работает в 10 раз меньше работников и 90% рабочих имеют высшее и средне специальное образование". Вот это и есть реальная ситуация в СОВРЕМЕННОЙ промышленности...
no subject
no subject
no subject
Соответственна и разница в конкуренции за рабочее место, и разница в оплате.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
для полноты картины необходимо объявить
похапэшниковвсех программистов-кодеров не вписывающихся в эту картину, гражданами второго сорта -- работать приходится головой, а мозг при этом не всегда задействован.интересно, что будут говорить сторонники технофашизма, когда таки допилят универсальные самопрограммирующиеся системы? ;-)
no subject
Вот из за такой установки - у нас на производствах умеют что-то делать только старики, которых учили в школе ФЗО дисциплинам "Допуски, посадки и технические измерения" , "Теория резания", "Теория конструкционных материалов", "Металловедение", а не "религиовединию", "социологии" , "философии", "менеджмент предприятия".
Через пару лет наши производства как и школы просто начнут загибаться, когда умрут последние старые мастера.
no subject
Люмпены - то на конвейерах, в шахтах, да прочих копательно-таскательных дисциплинах.
no subject
и во-вторых - как это преодолевается в странах с развитым машиностроением и наукой (германия, япония и т.д.) ?
no subject
и кто такие в вашем понимании "Обычные рабочие" (напрашивается аналогия на "обычный порошок").
no subject
2) любыми всеми, кто не "Современная русская интеллигенция" (с)
no subject
к "обычному рабочему" (токарь , фрезеровщик, слесарь-ремонтник, слесарь МСР, слесарь СВиК, электромонтер) предъявляются неплохие требования по знаниям в определенных предметных областях. Причем, по-хорошему -знания теоретические: Электрик должен хорошо знать электротехнику, токарь-фрезер - материаловедение и теорию резания.
Казалось бы -есть ПТУ -которые этому всему должны учить. Авотх..й. Обучение в ПТУ организовано таким образом что теории как таковой -минимум - примерно "не суй пальцы в розетку, долбанет током, яйца дымить будут, девки не дадут". Все обучение сводиться к показу 20-30 типовых кейсов - нарезать резьбу, проточить вал, фрезернуть плиту, сделать определенные типовые детали (болт, ступенчатый вал, плиты различные, пазы шпоночные и пр.). И все. Хорошо если наставник объяснит что чугун надо резать ВК-пластинками, а сталь ТК. Режимы резания -побольше подачи, побольше СОЖи. все. В случае клепания типовых деталей годами на станках полуавтоматах -этого за глаза хватает. Но грабли возникают в двух основных случаях
а) это когда надо не огромное количество бракованных деталей, строго определенное количество, но качественно сделанных, с нормальными режимамми резания, без оверклокерства.
б) Когда надо делать деталь не типовую , а по чертежу. причем не на полуавтомате со спец приспособой для зажима фасонной заготовки. Вот тут начинается
1) базирование заготовки и ее закрепление - общая технология машиностроения.
2) Назначение режима резания исходя из -стадии операции(обдирка, черновой съем материала, получерновой, чистовой - доводка(что-такое доводка и зачем ее делать 83% опрошенных токарей не знает)) и жесткости технологической системы (а можно ли зажимать 2метровый вал Ф100 и давать ему 400 об/мин без люнета? а шо такое люнет?) хз, как пойдет. Какую на все это назначать подачу? -ага, пока двигло тянет и не дымится.
-дисциплина "Обработка резанием"
3)Термический режим заготовки при обработке резанием, влияние нагрузок на структуру заготвки -это вообще из области нанотехнологий в нашей стране. т.е. например одно дело -резать отливку, с условно равновесной структурой,а другое дело резать поковку. У них -даже точить надо в нужном направлении. У нас над этим ржут.
у них давятся за дармовое увеличение прочности и износостойкости детали на 3-5%, а у нас пофиг эти нанотехнологии.
Вообще нормальный термист =это исчезающий вид. Термист, который умеет рассчитывать температрнуй режим для более чем одного переданного по наследству от прошлого термиста типа заготовок - это персонаж красной книги.
Поэтому заменить стариков тупо некем. Это не мое шизовое мнение - зайдите в любой ремонтно механический цех. У нас в мастерской ,например, год работали практиканты по 6 часов день из ПТУ. Что им доверяли делать?
Правильно: убираться в мастерской, красить станки кисточками, помогать кладовщице таскать ящики, ходить за минералкой. Все что угодно , только не подпускать к станкам. т.к. больше 16К20 и 6Р13 они ничего не знаю. Гоню. Один знал чем отличается подача от оборотов. Дык это -учащиеся объектно-ориентированных ПТУ. что говорить про гуманитариев...
no subject
У меня вопрос был немного другой : "у них" [" У них -даже точить надо в нужном направлении" (c) ] это всё соблюдается и делается, и, судя по всему - проблем с "заменить стариков тупо некем" (с), нет.
В чем же дело?
Другие гуманитарии?
Все работают на износ ?
Воздух чище?
что?
no subject
Со стороны работника:
Отношение к себе -человек не считает себя быдлом, а считает себя специалистом и профи. Ему западло делать некачественно. Некачественный продукт -это ему плевок в лицо.
Отношение к предприятию : я на нем, работаю, я горжусь тем что я на нем работаю. моя работа ничем не хуже чем работа юриста, врача, маклера и любого белого воротничка. Причем даже белые воротнички при этом не делают снисходительных спесивых мин.
Со стороны предпрития:
Отношение к работнику: работник ценный ресурс, а не бухое быдло. его нужно ценить, потому что заменить его очень сложно, нужен опыт и знания. Он часть устоявшейся команды. Всегда четко известно что может эта команда, а что нет. Можно планировать заказы.
Концепт предприятия : не нахватывать кучу заказов -а потом вся надежда что юрист с промсвязи от рекламации отмажет, а делать качественно -чтобы клиент единожды заказав -пришел еще раз. без оверклокерства, но без простоев - никаких износов сверх меры. Станок при превышении силовых и временных нагрузок -теряет точность и качество. Рабочий -быстрее устает и увеличивается вероятность несчастного случая. а это убытки: компенсация, и потеря работника, которого надо кем-то заменить.
Со стороны образования: учат тому что надо. Никакой гуманитарной эзотерики и прочей махровой мейерхольдовщины. На предприятих есть системы обучения\адаптации новых кадров.
Примерно все как ИТ. только с еще меньшим количеством исторически сложившейся остаточной колхозанщины.
Вот и проецируйте -какие должны быть гуманитарии. Критерий работника и предприятия один - результативность. все.
------------------------------
у нас: идеальный работник послушное квадратно-гнездовое быдло, которое никогда не будет качать права -экономим на всем : экологичность, средства инд. защиты, безопасное оборудование. В случае несчастного случая =на тебе 5 лямов и отъебись. будешь качать права -признаем что ты алкаш и у тебя 2 залета уже было, еще нам должен будешь. Непьющих держать сложно, с ними одни проблемы. Их тяжело уволить, тяжело держать в узде, они вечно чего-то хотят и требуют.
Предприятие : не важно какое говно мы производим -его все равно купят свои же. точнее мы заставим всех фермеров покупать мазы и гомсельмаш -вместо Сканий и Джондиров, клаасов и пр. Одногруппник-комбайнер подтверждаэ. На работников -класть с прибором -за воротами алкашни хватает, возьмем сколько надо.
Критерий -быдло в стойле, денег на вмазку хватает, сидит тихо и не выеживается, права человека не качает. А что и на чем они там делают всем... по-барабану.
-----------------------------
Вот и получается -что раз у нас работать на заводе рабочим -это штамп быдло, автоматом как контрмера -кошерно быть гумнометарием. Но проблема то не в этом же.
no subject
----
эмм... я так понимаю, разделение на "говнометариев" и "быдло" происходит не от того, что первые "не ворочают мешки" (или "папа-мама - кандидаты наук"), а вторые - "синячат по черному", а от чего-то другого ;)
вот с этого ИМХО и стоит начинать .....
no subject
Почему происходит разделение на тех и других не могу сказать. могу лишь предположить почему обе стороны друг друга недолюблливают,может быть корень "с чего стоит начинать" как раз в этом и мы говорим об одном и том же но с разных сторон.
Разовью немного мысль того последнего предложения моего предыдущего комента: одни, убегая от штампа "алкаша&быдло", согласны заниматься любой фигней абы не ворочать мешки. Акцент на чем : не хочу быть гайковертом. Не "я хочу стать выдающимся врачом кардиологом, придумать лекарство от инфарктов или от рака, сделать его максимально халявным -чтоб мне дали нобелевку за это и я такой бородатый, в очках и потертых джинсах встал за трибуну и толкнул подкупающую своей детской непосредственностью речь". Не "я хочу рисовать чудесные картины", "писать стихи о нашей прекрасной природе, чтобы каждый мог чувствовать гордость за наш край", "Хочу воспитывать детей -чтоб они росли добрыми, чуткими и любили природу". НЕТ. главное - "не хочу быть гайковертом". т.е не "хочу быть кем-то чтото полезное делать(пусть и не руками вкалывая)" ,а "хочу не быть слесарьем". Поэтому обычно занимают всякие кабинеты, а если еще не дай бог им доверят какие то бумажки выдавать справки там или разрешения -все , начальник шлагбаума готов.Собственная значимость бодро улетает в бесконечность.
Вторые же их за это считают безрукими и бесполезными нахлебниками, которые ничего не делают. Отсюда все ярлыки и отличная почва для искусственно культвируемой ненависти.
Обе стороны неэффективны и не настроены на произведения годного продукта. и там, и там совок в голове, уравнивловка, обязаловка и квадратно-гнездовой метод мышления. Минимум ответсвенности, минимум творчества и отклонения от линии партии.
Начинать надо с того работа должна быть нацелена на результат. Вот и все. Нужен качественный результат -нужны квалифицированные работники, которые могут его давать -нужна их подготовка и условия для их удержания.
Пока наши НИИ ГиТ нацелены на распил госбабла - сидящие в них действительно вреднее чем те же работяги с тракторного.
no subject
----
я думаю, они такое же прикрытие для распила, как и работяги.
Тем же, кто пилит, удобно делить работяг и итр и стравливать друг с другом ..... Тем более, что много для этого делать не приходится ...