metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2012-08-31 01:20 pm

Вечная тема - зарплаты

http://belnetmon.livejournal.com/2033065.html?thread=49316777#t49316777
http://aliaksei.livejournal.com/2060745.html?style=mine&nc=29#comments

Несколько противоречащих друг другу вещей - одни и те же люди рассказывают про то, как дохера платят в ИТ, но при этом свою зарплату никогда не называют, сведения с dev.by считают не отражающими реальности, а прожект-менеджеры при этом говорят про 2к$ сеньорам, которые мне лично кажутся достаточно близкой к усредненной реальности цифрой.
Ну и вечная проблема - статистические выбросы vs среднее по больнице.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2012-08-31 03:33 pm (UTC)(link)
Вместо притирочного срока можно краткосрочный договор на определенную сумму, особенно если нужно сделать какой-то законченный кусок работы.
Но у вас вроде такое не практикуется, тем более, как я понимаю - у вас проекты достаточно немелкие, из них выделить обособленную задачу на сторону как бы не сложнее, чем ее решить вообще.

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2012-08-31 03:43 pm (UTC)(link)
именно так. Так что такой ценник если и случится, то вероятнее всего если кто-то из ключевых в неприятный момент соскочит.

Но поинт не в этом - я предположил, что и на dev.by для особо прошаренных программеров вращаются цифры, которые на входе, а не "после притирки". А для джуниоров и сеньёров оно может показывать адекватный уровень з/п - у них входная з/п по идее примерно соответствует "после притирки", по крайней мере не различается в разы. Есть конечно и исключения наверное. Потому и dev.by показатель не всегда. Ну мне так кажется.
Edited 2012-08-31 15:44 (UTC)

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2012-08-31 03:48 pm (UTC)(link)
да и вообще - ценится не только и не столько собственно навыки программирования, сколько знание ебанутости предметной области во всей её глубине. Зачастую супер-пупер программер слабо знакомый с предметкой проиграет в качестве результата среднему сеньёру прекрасно владеющему предметкой. А получаются эти предметные знания местами годами.

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2012-08-31 03:52 pm (UTC)(link)
кстати, а чего к айседу не уходишь? Он жеж вроде предлагал, а выйти на подобную цифру ты там по идее осилишь.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2012-08-31 04:10 pm (UTC)(link)
Меня моя теперешняя предметка (бухгалтерия, БД) устраивает больше, чем облачные сервисы.
Впрочем, электроника или обработка сигналов было бы еще веселее, но такие работы обычно на месте с желязяками под рукой делаются.

[identity profile] madeveloper.livejournal.com 2012-08-31 07:43 pm (UTC)(link)
Могу сделать весело. Но в Москве.

[identity profile] rashid80.livejournal.com 2012-08-31 07:48 pm (UTC)(link)
а смысл писать свою опердень при наличии на рынке такого $#%@#$%@# как 1с. Умеет работать с MSSQL, Oracle, DB2, PostgreSQL. Там внутри очень такой ООП язык, и ама платформа поддерживает все, включая облака.

Я к тому что собственную опердень будет очень тяжко саппортить есть основной гений-разработчик сляжет на больничный или свалит в отпуск

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2012-08-31 07:58 pm (UTC)(link)
Клиентам и руководству это все неоднократно объяснялось.
Но поставщики готовых систем почему-то не в состоянии запустить процесс внедрения. Постоянно возникает идиотизм вида "пришли кто-то, поставили систему, ничего не настраивали, ей никто не пользуется, интеграции с существующими нет, плана внедрения никто никогда не видел". Черт знает что такое.

[identity profile] rashid80.livejournal.com 2012-08-31 08:21 pm (UTC)(link)
да, таких горе-внедренцев полным полно.

а каким образом решается регулярный пиздец с законодательством? В России каждый квартал либо ФСС, либо ПФ, либо налоговая (но чаще все вместе) меняют формы отчетности, но мало того - получаетсяя так что нужно вести учет еще по доп. аналитике, которой до этого не было.
Кто патчит систему или у вас такого в РБ нет?

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2012-08-31 08:45 pm (UTC)(link)
Я и мои подчиненные патчат.

Собственно говоря, 2/3 всего технического безумия, которое я пишу в ЖЖ - на тему функциональщины, кодогенерации и тому подобного - порождено решением вопроса "как по быстрому подогнать софт под законодательство, введенное задним числом и нужное вчера" :)

[identity profile] rashid80.livejournal.com 2012-08-31 08:56 pm (UTC)(link)
ага, теперь понятно для чего кодогенерация нужна.

А если запилить свой скриптовый язык или DSL для такой хрени?

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2012-08-31 09:28 pm (UTC)(link)
Да, уже сделано, только на обычных языках - clojure для отчетности и кодогенерация на F# - из модели генерятся sql/C#/delphi и всяких декларативные описания GUI

(Anonymous) 2012-08-31 08:45 pm (UTC)(link)
На месте - это где?

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2012-08-31 10:01 pm (UTC)(link)
вот кстати чего-чего, а страсти по бухгалтерии не понимаю. При том что сам диплом бухгалтера имею. Наитупейшая же деятельность.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2012-09-01 06:45 am (UTC)(link)
Сама по себе бухгалтерия не знаю, я первичными документами и проводками редко занимаюсь.
А вот всякая итоговая отчетность, журналы, главные книги, да с сумасшедшими требованиями - они на функциональщину и базы данных укладываются очень хорошо, можно невозбранно творить чернейшие вуду-алгоритмы.

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2012-09-01 10:47 am (UTC)(link)
выбираешь задачу под технологию :S