metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2012-08-29 11:19 am

Дилемма заключенного, доверие и айсед

Как следует из дилеммы заключенного - адекватное существование человеческого общества возможно только при наличии "института доверия". Т.е. взаимное доверие при отсутствии информации позволило бы обоим заключенным минимизировать убыток в игре.
Трактуя более широко, если бы большинство людей вело себя адекватно, вне зависимости от личной выгоды, то суммарная коллективная выгода была бы больше, чем в случае "все гребут под себя".
Т.е. обычно ресурсов "проверить все и всех на кошерность" не хватит, поэтому что-либо делать возможно, только доверяя людям. И ожидая от них взаимного доверия, иначе начинается накручивание проверок вида "кто сторожит сторожей".

Еще где-то то ли в попсовой психологии, то ли не сильно отличающихся от нее new-age религиозных учениях упоминается такое понятие, как "доверие миру". Что-то вроде анти-паранойи, как я понимаю - означает, что в среднем, людям ты по сараю, никто не собирается тебя убить или обократь, когда ты выходишь на улицу (с поправкой на рациональную оценку уровня преступности в данном конкретном месте). Ну или, как минимум, если общаться только в кругу нормальных людей, то лучше предполагать, что они все адекватны-рациональны и станут без особой нужды причинять зло окружающим.
Ну и вообще, там же рекомендуют не ебать себе мозги ненавистью к окружающим, в том числе, даже если они этого заслуживают.

Но это все перестает работать, как только количество ебанутых/гребущих под себя/тупых обмудков становится больше некоего порога.
На эту тему мы периодически спорим с айседом.
Как известно, он считает большую часть людей тупыми уродами, заслуживающими массовых расстрелов.
Я же считаю, что большинство людей просто следует принятому в их окружении, поэтому если изолировать и не давать влиять на окружение небольшой части людей, которые являются тупыми уродами принципиально, то общая картина улучшится. В том числе, совсем приносящих вред - таки массово расстрелять. Ну и что большинство людей таки не желает делать зло и вред, а делает его вынужденно.

Непонятно, кто более прав, я или айсед.

[identity profile] maxdz.livejournal.com 2012-08-29 09:31 am (UTC)(link)
П.С. А что касается мудаков, которых надо расстрелять - распоследний мудак и коррупционер из страны дикарей, превращается в паиньку и законопослушного гражданина в цивилизованной стране. Т.к. в цивилизованной стране 1) сложно кого-то коррумпировать 2) выгоднее жить/работать честно и никого не коррумпировать.

Так что, многое от окружающих реалий зависит.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2012-08-29 09:44 am (UTC)(link)
Это, по слухам, просто их не пускают туда, где занимаются коррумпированием. Рылом-с не вышли.

[identity profile] maxdz.livejournal.com 2012-08-29 09:50 am (UTC)(link)
В странах запада проблема с коррупцией. Президентов за плагиат в диссере уничтожают неделями в СМИ, а потом выкидывают в отставку. В общем, не забалуешь. :)

[identity profile] theiced.livejournal.com 2012-08-29 01:45 pm (UTC)(link)
да да. меня и жену например обокрали:

- в дикарской беларуси - 0 раз за 55 лет суммарно.
- в недикарской франции - моментально, ночью в гостиничном номере.

цивилизация такая цивилизация.

[identity profile] eleon.livejournal.com 2012-08-29 02:01 pm (UTC)(link)
Расслабился, хули :)