metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2012-08-29 11:19 am

Дилемма заключенного, доверие и айсед

Как следует из дилеммы заключенного - адекватное существование человеческого общества возможно только при наличии "института доверия". Т.е. взаимное доверие при отсутствии информации позволило бы обоим заключенным минимизировать убыток в игре.
Трактуя более широко, если бы большинство людей вело себя адекватно, вне зависимости от личной выгоды, то суммарная коллективная выгода была бы больше, чем в случае "все гребут под себя".
Т.е. обычно ресурсов "проверить все и всех на кошерность" не хватит, поэтому что-либо делать возможно, только доверяя людям. И ожидая от них взаимного доверия, иначе начинается накручивание проверок вида "кто сторожит сторожей".

Еще где-то то ли в попсовой психологии, то ли не сильно отличающихся от нее new-age религиозных учениях упоминается такое понятие, как "доверие миру". Что-то вроде анти-паранойи, как я понимаю - означает, что в среднем, людям ты по сараю, никто не собирается тебя убить или обократь, когда ты выходишь на улицу (с поправкой на рациональную оценку уровня преступности в данном конкретном месте). Ну или, как минимум, если общаться только в кругу нормальных людей, то лучше предполагать, что они все адекватны-рациональны и станут без особой нужды причинять зло окружающим.
Ну и вообще, там же рекомендуют не ебать себе мозги ненавистью к окружающим, в том числе, даже если они этого заслуживают.

Но это все перестает работать, как только количество ебанутых/гребущих под себя/тупых обмудков становится больше некоего порога.
На эту тему мы периодически спорим с айседом.
Как известно, он считает большую часть людей тупыми уродами, заслуживающими массовых расстрелов.
Я же считаю, что большинство людей просто следует принятому в их окружении, поэтому если изолировать и не давать влиять на окружение небольшой части людей, которые являются тупыми уродами принципиально, то общая картина улучшится. В том числе, совсем приносящих вред - таки массово расстрелять. Ну и что большинство людей таки не желает делать зло и вред, а делает его вынужденно.

Непонятно, кто более прав, я или айсед.

[identity profile] guamoka.livejournal.com 2012-08-29 09:09 am (UTC)(link)
Стоит длинная очередь на поворот, стоят в один ряд и никому не мешают. Один долбоеб решает подъехать в начало очереди

Вот, кстати, да. Одни хуеплёты щемятся поперек потока, потому что как же ж больше всех опаздывают, чем создают еще больше проблем для продвижения потока. Но есть еще хуже пиздоболы, которые их пропускают, потому что лохи или мудилы "не надо же опускаться до их уровня и уподобляться им/не обращай внимания/ я сегодня добрый- делаю людЯм только добро". И вот сравнительно нормальный человек стоит за таким стадом и начинает понимать, что уже никуда не движется. Что остаётся делать? Присоединиться к стаду, и никуда не успеть, либо самому начать щемиться.

[identity profile] levgem.livejournal.com 2012-08-29 09:10 am (UTC)(link)
Угу. Я стараюсь не пускать.

[identity profile] rumas-d.livejournal.com 2012-08-29 09:42 am (UTC)(link)
И вот сравнительно нормальный человек стоит за таким стадом и начинает понимать, что уже никуда не движется. Что остаётся делать? Присоединиться к стаду, и никуда не успеть, либо самому начать щемиться.

И через какое-то время он омоновец в стране торгового дома на немиге и живет в уручье :)

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2012-08-29 09:45 am (UTC)(link)
А через несколько поколений его потомки борются с режимом!

[identity profile] rumas-d.livejournal.com 2012-08-29 11:17 am (UTC)(link)
в высоколиквидном активе оставшейся от вас квартире

[identity profile] guamoka.livejournal.com 2012-08-29 09:45 am (UTC)(link)
Либо живёт в двухкомнатной квартире вшестером и копит на телевизор горизонт.

[identity profile] rumas-d.livejournal.com 2012-08-29 09:52 am (UTC)(link)
но разве это не стоит свободы?

[identity profile] guamoka.livejournal.com 2012-08-29 09:56 am (UTC)(link)
раб гордится внутренней надуманной свободой!

[identity profile] rumas-d.livejournal.com 2012-08-29 10:04 am (UTC)(link)
а если у него есть внешний шенген?