metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2012-07-13 09:56 pm

О ползучем эмпиризме

Есть одна вещь, которая меня, как сторонника "знания обо всем" ДИЧАЙШЕ бесит.
Это эмпирические справочники или нормативная документация, где приводятся формулы или таблицы с цифрами, но не приводится вообще никакой информации, связывающей их с базовыми физическими законами.
Всякие сраные СНИПы, ПУЭ, справочники сельского фельдшера-электрика и тому подобная литература, рассчитанная на выпускников сельскохозяйственных и строительных ПТУ, колледжей и техникумов, не способных сопоставлять причины и следствия и мыслить абстрактно (и, следовательно, не являющихся разумными людьми в полном смысле этого слова).
Когда-то где-то сидели люди, которые рассчитывали эти таблицы исходя из физических законов, знали теорию и прочее, а теперь этим таблицам поклоняются дикари, не способные внятно объяснить, откуда они взялись.
Достаточно открыть любой форум на практическую тему типа "устройство проводки", "заземление", "заливка пола" или "расчет антенн" и там будут реально БЕЗДНЫ идиотизма, где люди, вообще не понимающие нихрена спрашивают совета у гурей, которые ничего кроме своих сраных справочников не знают, объяснить ничего не могут, но зато с напыщенными видом умеют трындеть на форуме про то что "вы непрофессионалы, вы не сдавали экзамен по основам электротехники, что вам объяснять".
Я считаю, что всех этих людей после прихода к власти технофашистов во главе с ребе Айседом нужно заставить сдавать теоретические дисциплины с запретом на деятельность сложнее копания канав для всех, кто получит оценку не в верхних двух квинтилях.
А математиков, программистов и физиков-теоретиков, не способных проложить проводку, мешать бетон или чинить водопровод - отправлять на военно-строительные сборы.
Еще конечно, их бы заставить медицину учить, а врачей всех заставить пользоваться нормальным почерком и общечеловеческой логикой, тоже эмпирики еще те.

[identity profile] levgem.livejournal.com 2012-07-14 10:13 am (UTC)(link)
Что-то мне подсказывает, что белое вино с икоркой, т.е. примерно 70-100$ — это верх твоих фантазий и возможностей =)

[identity profile] dr-hyder.livejournal.com 2012-07-14 10:14 am (UTC)(link)
Если люди работают в областях которые зависят от железа(драйверы, системный софт и т.д. и т.п.) - тогда это надо знать ПО РАБОТЕ. А не потому что всё на свете нужно делать самому.

[identity profile] w00dy.livejournal.com 2012-07-14 10:39 am (UTC)(link)
Вы что, всё свободное время вино с икоркой глушите? Дело в том что есть куча времени которое тратится впустую. Вот в эти моменты и можно отвлечься от основной работы и помахать молотком или лопатой.

[identity profile] nivanych.livejournal.com 2012-07-14 12:12 pm (UTC)(link)
> О ползучем эмпиризме

Кстати, а почему "ползучем"?
Может быть, гадском или злоубечем?

[identity profile] berezovsky.livejournal.com 2012-07-14 12:25 pm (UTC)(link)
"Бля, бля, сука твою мать, сука твою мать, бля, сука бля, сука бля, бля, бля! Раз, два, раз, два, три, бля, бля, сука бля!"

[identity profile] nivanych.livejournal.com 2012-07-14 12:32 pm (UTC)(link)
Это не так пишется.
Правильно будет так —

Бля, бля,
сука твою мать,
сука твою мать,
бля,

сука бля, сука бля,
бля,
бля!

Раз, два,
раз, два, три,
бля, бля,
сука бля!

[identity profile] teewoon.livejournal.com 2012-07-14 01:01 pm (UTC)(link)
Многие данные получаются только на горьком опыте и больше никак. ПДД например, ТБ, пожарные нормы.

[identity profile] w00dy.livejournal.com 2012-07-14 01:10 pm (UTC)(link)
Какой в сраку эмпиризм в ПДД, ТБ и пожарных нормах? Везде тут трезвый расчёт и чистая логика.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2012-07-14 01:20 pm (UTC)(link)
Когда дикую систему уравнений заменяют таблицей, дающей точность плюс-минус лопата, это правильно. Даже, когда коэффициенты берут "по результатам измерений"

[identity profile] eleon.livejournal.com 2012-07-14 02:09 pm (UTC)(link)
Для готовки еды - еще как приходится ходить.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2012-07-14 02:28 pm (UTC)(link)
я сегодня видел один биллинг вблизи. неделя, как максимум. там нехуй писать.

[identity profile] tzirechnoy.livejournal.com 2012-07-14 02:31 pm (UTC)(link)
Сотовый биллинг или как?

ТОП: 19:02 MSK

[identity profile] magictop30.livejournal.com 2012-07-14 03:00 pm (UTC)(link)
Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://tools.t30p.ru/?http%3a%2f%2fmetaclass.livejournal.com%2f710284.html).
Это Ваш 4-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?metaclass.livejournal.com&p=tops).Image

[identity profile] theiced.livejournal.com 2012-07-14 03:01 pm (UTC)(link)
да. mts.by. причём он написан там явно сотрудниками нии гит под руководством эффективных манагеров. переписывается нормально на "пыхыпы-с-мусиклем" за рабочую неделю - что бы делало всё тоже самое но лучше. единственное что не переписывается нормально - интеграция с другими операторами - но это во первых нихуя не биллинг а импорт/экспорт грубо говоря. во вторых сложность там искуственная, по причине того что протоколы дизайнил какой то plumqqz и цель у него была внести как можно больше ненужной искуственной сложности.

[identity profile] teewoon.livejournal.com 2012-07-14 05:05 pm (UTC)(link)
Логика - ок, а что такое "трезвый расчет"?

[identity profile] w00dy.livejournal.com 2012-07-14 06:39 pm (UTC)(link)
Требования основанные на физических свойствах и реальных данных.

[identity profile] os80.livejournal.com 2012-07-15 10:52 am (UTC)(link)
Во-во.
Я примерно раз в месяц кому-нибудь объясняю "теорему имени меня": "сумма округлённых величин не равна округлённой сумме величин". Некоторым - по третьему разу.

[identity profile] os80.livejournal.com 2012-07-15 10:55 am (UTC)(link)
403 Forbidden

[identity profile] dedits.livejournal.com 2012-07-15 03:07 pm (UTC)(link)
а вы, позвольте поинтересоваться, кто по образованию? не сочтите за хамство, реально интересно.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2012-07-15 03:25 pm (UTC)(link)
Инженер-радиофизик, а работаю программистом.
Вообще собирался заниматься теоретической физикой, каким образом меня занесло на другой факультет - до сих пор удивляюсь.

[identity profile] dedits.livejournal.com 2012-07-15 03:39 pm (UTC)(link)
бгу, рф, роща?

в таком случае, кмк, вы должны понимать, что на одно только лишь хотябы сколько-нибудь вдумчивое изучение серьезной дисциплины необходимы годы упорного труда. к примеру -- во сколько вы оцените временные затраты, необходимые лично вам для прочтения 10 томов ландавшица? не просто прочтения, а так чтобы потом сдать экзамен? или проще пример.

вы вот закончили ф-т радиофизики. а сможете рассчитать (у вас только карандаш и бумага будут) поле антенны? или еще проще -- сможете никуда не подглядывая записать лангранжиан эм поля и вывести из него уравнения максвелла?

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2012-07-15 04:00 pm (UTC)(link)
оно самое.
ландау-лифшица с экзаменами бы осилил, как положено, за 5 лет, вперемежку с охраной труда, философией и зарабатыванием денег на жизнь :)
поле антенны - скорее всего рассчитаю, но нужно будет за интегралами лезть в математический справочник, или же численно их считать. Лагранжиан без книг не запишу.

Проблема не в том, что теоретические дисциплины сложны, а в том, что их практические следствия превратили в карго-культ, выкинув промежуточные этапы рассуждений.

[identity profile] dedits.livejournal.com 2012-07-15 05:00 pm (UTC)(link)
бывшие соседи, жил в тройке :)

моя практика показывает, что "вперемежку с охраной труда, философией и зарабатыванием денег на жизнь" ландафшица осиливают мягко говоря очень не многие. даже упоротые ботаны, живущие в библиотеке, редко его осиливают. так что я склонен считать ваши слова -- уж извините -- легким преувеличением.

ваши ответы про антенну и необходимость заглянуть в справочник противоречат фразе о том, что вас " ДИЧАЙШЕ бесит" справочники, в которых "приводятся формулы или таблицы с цифрами, но не приводится вообще никакой информации, связывающей их с базовыми физическими законами." для того, чтобы вам подсмотреть какой-то интеграл, достаточно именно справочника, типа корн и корн, и совсем не обязательно открывать бурбаки и продираться через римановы суммы, меры и т.д.

так что, вернее было бы ваш пафос направить на "непрофессионалов", которые пользуют подобной литературой, без понимания глубинных основ. но это тоже нечестно. потому что вы не понимаете глубинных основ всего, они не понимают, я не понимаю, и никто не понимает. вы вот антенну обсчитать не сможете без справочника, хотя это ваша профессия. а давайте усложним -- спроектировать, рассчитать, изготовить и установить. не сможете. кто-нибудь, кому присущ ваш снобизм мог бы сказать "что за мужик! сам не может сделать то, чему, казалось бы, его учили многие лета".

[identity profile] dr-hyder.livejournal.com 2012-07-15 07:20 pm (UTC)(link)
А вы что, меня лично знаете? Так вот это ваше "что-то", которое вам подсказывает, это не что иное как ваше уязвлённое самолюбие.

[identity profile] perepertoz.livejournal.com 2012-07-16 06:52 am (UTC)(link)
вот только не надо про еду. и про вышивание. и (надо будет глянуть, что еще жена смотрит по настроению из гугла)

Page 5 of 6