metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2012-02-10 08:28 am

Бизнес-логика в хранимых процедурах

Я вот думаю: следует ли избавляться от сабжевых процедур, заменяя их на закат солнца вручную в виде кода на обычных языках программирования?
У меня 99% разнообразных отчетов реализовано на Firebird или в виде sql-запросов на пару страниц или в виде selectable хранимых процедур, тоже на пару страниц.
Все бы это хорошо, но деплоймент этого дела огорчает, язык хранимых процедур - более чем полная убогость, т.е. уровня типа "турбо-паскаль интегрированный с sql".
И главное ж, хрен чем заменишь - все остальное закат солнца вручную. В обычном случае - адовы ORM типа Entity Framework и LINQ поверх них. В условно нормальном - руби и ActiveRecord, с метапрограммированием, но у него адаптер к Firebird, по моему, несуществующий. Возможно, питон еще, у него тоже метапрограммирование имеется и kinterbasedb вроде живой.
Т.е. если по хорошему - то нужно что-то вроде LINQ, но чтобы схему БД видел сам, без импорта схемы в 100500 файлов.

PS: не успел дописать: Одна из нездоровых идей - написать транслятор из гуманного DSL с функциональщиной и школьницами с Ph.D. in CS в язык хранимых процедур.

[identity profile] oldmann.livejournal.com 2012-02-10 06:13 am (UTC)(link)
вообще, ребе, в кровавом энтерпрайзе делать бизнес-логику на хранимых процедурах считается хорошим тоном - это даёт портабельность.

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2012-02-10 06:25 am (UTC)(link)
портабельность ? С оракла на MSSQL например?

[identity profile] oldmann.livejournal.com 2012-02-10 08:36 am (UTC)(link)
портабельность - с x86 на POWER или SPARC, и обратно.

[identity profile] falcrum.livejournal.com 2012-02-10 06:28 am (UTC)(link)
Ну, свои нюансы тоже есть, но лучшего действительно не видно. Впрочем, сейчас придёт [livejournal.com profile] theiced и расскажет, что это - никому нафиг не надо потому, что он так не делает. :)

[identity profile] avnik.livejournal.com 2012-02-10 06:28 am (UTC)(link)
А так же адъ апгрейда всей этой трахомудии внутре сервера.

[identity profile] vp.livejournal.com 2012-02-10 06:43 am (UTC)(link)
наоборот как раз таки. Ты получаешь такой адов сервер-локед, что с него никогда никуда не спрыгнешь. Ну и все, как написал метакласс: хреновая (читай: никакая) отладка этого дела.
Как там в ораклах с отладкой ХП?

[identity profile] plumqqz.livejournal.com 2012-02-10 07:14 am (UTC)(link)
Как там в ораклах с отладкой ХП?

Вопросом, стало быть, не интересовались.
"Рассуждай токмо о том, о чем понятия твои тебе сие дозволяют. Так: не зная законов языка ирокезского, можешь ли ты делать такое суждение по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо?"

[identity profile] fraks-nsk.livejournal.com 2012-02-10 09:04 am (UTC)(link)
Зато производительность на сервер-сайд решении обычно существенно лучше выходит.
Я многие процедуры которые ранее делал на клиенте перетаскиваю на сервер - получается в разы быстрее и проще.
Edited 2012-02-10 09:09 (UTC)

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2012-02-10 09:04 am (UTC)(link)
В ораклах как раз хорошо :)

[identity profile] darkdrip.livejournal.com 2012-02-11 04:31 pm (UTC)(link)
вы ебанулись? вы TOAD видели? с разработкой и отладкой пиздец

[identity profile] fas-tm.livejournal.com 2012-02-10 07:55 am (UTC)(link)
Я думаю вы видели такие продукты :) Там примерно несколько тысяч хранимок, причем больше половины - это различные версии оставленные для совместимости, различные кастомные хранимки которые просто переносятся от заказчику к заказчику и не удаляются потому что уже никто не знает какая из них работает а какая нет. Взаимосвязь этих хранимок/триггеров/вьюх - это пазл, который при интеграции собирается месяцами. Плюс обычно там с десяток новых типов данных определенно помимо стандартных, без описания и прочий трэш.
По моему, база данных с логикой внутри - это просто адский ад :)

[identity profile] fraks-nsk.livejournal.com 2012-02-10 09:08 am (UTC)(link)
Все правда :)
Однако
- описания никто не заставляет НЕ делать. Я вообще все документирую прямо в базе. Ибо.
- логика снаружи если программ более одной - тоже не особо фонтан. Так в базе поменял - везде поменялось.

По поводу взаимосвязи - иногда хочется что бы была возможность компилить исходник проги и исходник базы, что бы ошибки в рантайме не всплывали если к примеру в запросе ошибся или имя поля с опечаткой, и увидеть все зависимости...

Подумываю в некоторые процедуры вставить логгер что бы выяснить используются они или нет :)

[identity profile] fas-tm.livejournal.com 2012-02-10 10:36 am (UTC)(link)
>>описания никто не заставляет НЕ делать. Я вообще все документирую прямо в базе.
Да правда. Пару раз было c большими комментариями. На французском и немецком :)

>>логика снаружи если программ более одной - тоже не особо фонтан.
>>Так в базе поменял - везде поменялось.
И везде все упало :) Тоже бывало :)

[identity profile] sergiej.livejournal.com 2012-02-10 01:21 pm (UTC)(link)
+10
с оговорками

[identity profile] theiced.livejournal.com 2012-02-10 12:46 pm (UTC)(link)
ребе, извините но вы несёте адову хуйню. портабельность даёт 101%ное избавление от сторед проков (и вообще самописного говносикля).

[identity profile] serbod.livejournal.com 2012-02-15 10:09 am (UTC)(link)
Эмм.. Хранимые процедуры ведь от конкретной СУБД зависят, да еще и между версиями могут отличаться. SQL и тот вроде как стандартный, но у каждого со своими шлюхами.

А вот ORM - это действительно портабельность. Вообще пофигу, где и как данные лежат.

[identity profile] oldmann.livejournal.com 2012-02-15 10:11 am (UTC)(link)
в кровавом энтерпрайзе есть только две СУБД - много Oracle и чуть-чуть DB2.
соответственно, если бизнес-логика сделана на хранимых процедурах, я могу безболезненно менять платформу, в диапазоне от x86 и Itanium, до IBM POWER, от HP-UX до AIX.