metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2011-03-19 10:46 pm

Дебианизм оперденей головного мозга

Как известно, ребе [livejournal.com profile] theiced постоянно критикует меня за использование разнообразного софта, который по его мнению, написан криворукими уродами, как то - дебиан, дельфи, винда xp, firefox итд итп. Ну, он всегда критикует, это привычно.

Но после того, как я осилил рисование плат в Eagle, который по юзабилити упорот где-то на уровне среднем между "опердень на кларионе под windows95 написанная руССкими программистами методом портирования опердени под DOS" и "клиент-банк, который писали программисты налоговой инспекции, после того как их уволили из НИИГиТ", я начинаю сомневаться в собственной адекватности, может я действительно от 15 летней работы с чужими и своими оперденями сошел с ума и теперь могу пользоваться только софтом, который пишут невменяемые люди и который требует для работы стояния на ушах.

[identity profile] vaddimka.livejournal.com 2011-03-19 09:06 pm (UTC)(link)
польза от этой критики есть какая-то? а то я помню как старшее поколение любило правительство критиковать :)

смеха ради, любопытно было бы глянуть список операционок и софта, одобренного theiced

[identity profile] measles.livejournal.com 2011-03-19 09:10 pm (UTC)(link)
Кстати да. Если неожиданно встретите такой списочек — скиньте, пожалуйста мне, буду весьма признателен.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_slw/ 2011-03-19 10:05 pm (UTC)(link)
неожиданно некий списочек у него пришпилен верхним постом

[identity profile] jek-hor.livejournal.com 2011-03-19 09:13 pm (UTC)(link)
josm он одобрил. Лично на LVEE слышал его вопль восторга :)

[identity profile] roman r. galiev (from livejournal.com) 2011-03-19 10:16 pm (UTC)(link)
O_o Айсед? вопль? java? Есть подозрение, что это был не восторг :)

[identity profile] theiced.livejournal.com 2011-03-20 04:34 am (UTC)(link)
я таки очень хорошо отношусь к жабе, если её правильно используют.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2011-03-20 04:33 am (UTC)(link)
ви что то путаете.

[identity profile] jek-hor.livejournal.com 2011-03-20 09:23 am (UTC)(link)
"О! _Удобный_ картографический софт! А такое бывает?!" --- практически цитата :)

[identity profile] theiced.livejournal.com 2011-03-20 03:01 pm (UTC)(link)
ааааа. вспомнил ;)

[identity profile] theiced.livejournal.com 2011-03-20 04:32 am (UTC)(link)
мной много чего одобрено. заговнено как раз гораздо меньше, внезапно. просто кол-во долбоёбов жрущих говно из говна (как то уебебиан например) и орущих что это шоколад поражает.

[identity profile] vaddimka.livejournal.com 2011-03-20 04:42 am (UTC)(link)
дык список есть?
из них никто не орет как раз (или я не замечал, не читаю целиком эти длинные флеймы ни о чем)

[identity profile] theiced.livejournal.com 2011-03-20 05:02 am (UTC)(link)
они орут что бебиан пригоден к использованию, например. как по мне достаточно для диагноза.

я заебусь писать список но если очень хочется то вот выборочно разное (+/-).

+ ruby: скриптоязык для нормальных людей.
- perl: говноподелие для уебланов.
- python: автор мудак (помним - И пробелы И табы), уебланские импорты, особо выбешивает десктопный софт на нём (хотя меркуриал таки рулит).
+ java: очень хороша там где нужна скорость при условии минимизации депов к говножарам (10-15 - ок, больше - всё превращается в тыкву).
- c++: что бы хорошо писать на этой поделке, надо реально хорошо её знать. это один из сотни тех кто на этом пишет. при этом этот один пишет код который не могут читать остальные 99.
+ c: клёвэ портабельный ассемблер, хуле.
+ cl: для определённого круга задач заруливает.
- haskell: игрушка. в реальной жизни начинает жрать память не в себя в рандомные моменты времени, полный пиздец с либами, всё равно всё IO и куча его плюсов превращается в тыкву на старте.
+ с#: а почему нет? тем более в гомоно уже всунули виндовзформс (ну и гытыкы# никто не отменял).

+ mercurial: почитал 5 минут туториал и пользуешь. всё работает искаропки.
- git: марсиане для марсиан. использую уже года 3 (приходится), постоянно читаю доки.

+ gentoo: альтернатив для девелопера нет вообще говоря. очень хорош для серверов в определённых ситуациях (много однотипных, админы с головой вместо тыквы набитой пауками).
+ rhel: если действительно нужно _стабильное_ старое говно оттестированное на миллионах хомячков.
+ ubuntu: десктоп-для-жены. тормозное? да. кривое? местами. работает? таки работает.
- debian: выбор уеблана. старое кривое говно, тучи тупоголовых фанатиков, пригоден исключительно для надрочки и хостинга сайтов класса "домашняя страница НИИ ГиТ". опять же - все "сервера" на этом которые я видел имели в своём составе что нибудь вида трёх апачей (два замэйкинсталленых) или локали цп1251.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2011-03-20 05:04 am (UTC)(link)
вот про гит например. вообразим репу с бранчами master и release. мы находимся в master репе в корне. там лежат файлики master и release. навскидку - что сделает git checkout release? а git checkout master?

[personal profile] ex0_planet 2011-03-20 09:37 am (UTC)(link)
"... to separate arguments from file names use -- ..." - цитата не помню откуда, может даже из git manual работает практически везде (кроме поделий на экстремистских языках).

[identity profile] vaddimka.livejournal.com 2011-03-20 11:40 am (UTC)(link)
релиз - локальный бренч или удаленный? если удаленный, настроен ли его трекинг? а так должно тупо переключить репу на другой бренч, заменив текущий хед, на хед релиза ветки и соответствующим образом переворошить файлики

я понимаю что у народа после svn'а от этого крышу сносит (я сам использовал много чего, от VSS до Rational ClearCase), но достаточно книжку прочитать чтоб получить представление (рекомендую pro git). хотя признаю что мне не приходилось читать книжки чтобы освоить другие системы сорсконтроля

(no subject)

[personal profile] develop7 - 2011-03-20 14:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vaddimka.livejournal.com - 2011-03-20 14:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] theiced.livejournal.com - 2011-03-20 15:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vaddimka.livejournal.com - 2011-03-20 15:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] theiced.livejournal.com - 2011-03-20 16:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vaddimka.livejournal.com - 2011-03-20 16:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] theiced.livejournal.com - 2011-03-20 16:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] develop7 - 2011-03-20 15:57 (UTC) - Expand

[identity profile] theiced.livejournal.com 2011-03-20 05:09 am (UTC)(link)
PS. xml вообще не упомянут ибо нахуй не нужен в принципе.

[identity profile] thesz.livejournal.com 2011-03-20 06:57 am (UTC)(link)
>haskell: игрушка. в реальной жизни начинает жрать память не в себя в рандомные моменты времени

Как сказал классик "...изучение языка программирования можно считать законченным после успешной оптимизации с применением профайлера из-за внешних требований".

А до этого - да, игрушка.

>полный пиздец с либами

У кого лучше динамика за последние лет пять (не из тройки лидеров Java/C#/C++)?

>всё равно всё IO и куча его плюсов превращается в тыкву на старте.

Сразу видно, [livejournal.com profile] theiced не одну программу написал на Хаскеле. Наверняка же спрашивал у умных людей, это они ему и посоветовали свё в IO запихивать, ага.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2011-03-20 03:05 pm (UTC)(link)
>А до этого - да, игрушка.

а память в рандомные моменты времени всё равно начинает жрать не в себя.

>У кого лучше динамика за последние лет пять (не из тройки лидеров Java/C#/C++)?

у руби например :)

>Сразу видно, theiced не одну программу написал на Хаскеле. Наверняка же спрашивал у умных людей, это они ему и посоветовали свё в IO запихивать, ага.

theiced никогда не утверждал что он мегаспец по хаскелю (тут скорее ближе к "знаю название" чем к "спец"). говорю что видел.

(no subject)

[identity profile] thesz.livejournal.com - 2011-03-20 15:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] redplait.blogspot.com - 2011-03-20 16:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] thesz.livejournal.com - 2011-03-20 21:58 (UTC) - Expand

[identity profile] migmit.livejournal.com 2011-03-20 09:58 am (UTC)(link)
> - haskell: игрушка. в реальной жизни начинает жрать память не в себя в рандомные моменты времени, полный пиздец с либами, всё равно всё IO и куча его плюсов превращается в тыкву на старте.

Как громко и как прафессианально.

Есть другой язык, искаропки позволяющий сделать, например, такое:

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=6036142&cid=6038794

?

[identity profile] x-den.livejournal.com 2011-03-20 10:01 am (UTC)(link)
> + mercurial: почитал 5 минут туториал и пользуешь. всё работает искаропки.
> - git: марсиане для марсиан. использую уже года 3 (приходится), постоянно читаю доки.

а чем hg-git extension плох, что нужно плакать-колоться, но продолжать сношать кактус?

(no subject)

[identity profile] gds.livejournal.com - 2011-03-20 11:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] x-den.livejournal.com - 2011-03-20 12:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gds.livejournal.com - 2011-03-20 14:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] x-den.livejournal.com - 2011-03-20 18:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gds.livejournal.com - 2011-03-20 19:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] x-den.livejournal.com - 2011-03-20 22:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gds.livejournal.com - 2011-03-21 07:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] develop7 - 2011-03-20 17:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] x-den.livejournal.com - 2011-03-20 17:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gds.livejournal.com - 2011-03-21 07:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kurilka.livejournal.com - 2011-03-21 07:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gds.livejournal.com - 2011-03-21 07:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] develop7 - 2011-03-21 10:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] x-den.livejournal.com - 2011-03-21 11:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] develop7 - 2011-03-21 10:52 (UTC) - Expand

[identity profile] craneop.livejournal.com 2011-03-20 10:56 am (UTC)(link)
Аргументы на уровне детсада :) "Это какашка! Ату ее!"

(no subject)

[identity profile] theiced.livejournal.com - 2011-03-20 15:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] craneop.livejournal.com - 2011-03-20 15:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] theiced.livejournal.com - 2011-03-20 16:13 (UTC) - Expand

[identity profile] vaddimka.livejournal.com 2011-03-20 11:55 am (UTC)(link)
руби это разве не тот язык, на который переползают оперившиеся 20-летние php-программисты? :) причем, php умудряется и работать быстрее и иметь синтаксис/объектную модель максимально приближенную к привычным плюсам и жаве.
я тут могу чушь сказать, так как на руби пишет уж очень много молодежи на работе (а я смотрю с удивлением как у них по два часа генерится простейший xml или демоны, что на рубях написаны, сами по себе отгнивают), но очень похоже на "next big thing" в области клепания сайтиков

по остальному с отрицательными отзывами соглашусь разве что на счет перла, но с ним та же история что с плюсами. если кто-то пишет на перле 10 лет - он обычно пишет хорошо, другой вопрос что найти хорошего перловика сейчас еще сложнее чем плюсера. а хорошие плюсеры это вообще вид вымирающий.
но при этом я соглашусь что перл это суть мертвый и уже не нужный язык, а плюсы - промышленный стандарт и весьма удобная штука там, где на чистых сях приходится выскакивать из штанишек чтобы соответствовать хотя бы DRY.
с другой стороны, сейчас модно стало под линукс писать на эппловском objective-c, и, хотя я считаю что это несерьезно, народу нравится. в основном на нем правда пишут не осилившие плюсы, ну дык и не надо, на плюсах у них код еще страшнее бы выглядел

тут еще ребе Метакласс жалуется на firefox, я лично не вижу ему альтернативы для того же вебдевелопмента (уж очень firebug и firelogger удобны), хотя и пользуюсь "для себя" маргинальной оперой

(no subject)

[identity profile] theiced.livejournal.com - 2011-03-20 15:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] permea-kra.livejournal.com - 2011-03-20 15:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vaddimka.livejournal.com - 2011-03-20 15:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] permea-kra.livejournal.com - 2011-03-20 16:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vaddimka.livejournal.com - 2011-03-20 17:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] permea-kra.livejournal.com - 2011-03-20 17:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] esil0x.livejournal.com - 2011-03-21 08:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] permea-kra.livejournal.com - 2011-03-21 08:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vaddimka.livejournal.com - 2011-03-21 10:36 (UTC) - Expand

[identity profile] freiksenet.livejournal.com 2011-03-20 09:58 pm (UTC)(link)
Меня пугает что вы гит ниасилили. Меня начинает блевать когда я касаюсь хоть какой-нибудь vcs кроме гита, потому что они убоги и не поддерживают удобный воркфлоу, обычно из-за уебанских бранчей.

[identity profile] avr-forever.livejournal.com 2011-03-31 09:24 am (UTC)(link)
Кстати, mercurial написан на python, следовательно, все пользователи mercurial по твоей логике должны быть .... кем? сам угадаешь? :)

[identity profile] build-blog (from livejournal.com) 2011-03-21 04:29 pm (UTC)(link)
ну-ну)