metaclass | Кварц на 11.666375 мгц

Кварц на 11.666375 мгц

На тему бинарных протоколов и прочего доисторического вуду.
Внезапно меня посетило прозрение что все значения фреймрейтов, промежуточных частот и тому подобного реально придумываются какими-то числопоклонниками-пифагорейцами, в угаре от нюхания спиртоканифоли и цапон-лака.
А методика выдумывания такая: берем какое-нибудь гадостное простое число, которое то и запомнить сложно, затем умножаем его на неебическую комбинацию из степеней двойки, тройки и пятерки таким образом чтобы результат попал в необходимый диапазон. Таким образом простое число и все его использующие приносятся в жертву Числобогу.
Вот например 44100=210^2=(2^2)*(3^2)*(5^2)*(7^2) - явный сатанизм и числофетиш.
А все кварцы, работающие на разнообразных вуду-частотах, создают специальные вибрации, чтобы привлекать цифровых бесов в наш мир.

Threaded | Top-Level Comments Only

кажись, ребе белнетмон глумился по поводу "медицинского" прибора, в котором на инфракрасные светодиоды подавались степени числа 2, и предлагал его усовершенствовать, чтобы он морзянкой передавал БОЛЕЗНЬ УХОДИ.

это ты так троллишь, ожидая наброса в каменты практического обоснования кварцевых частот? которые к пифагорийца никаким боком, к сожалению...

"Морзянкой передавал вызов паука-порошка из потустороннего мира"
"ПАУК ТИРЕ ПОРОШОК ЗПТ ЗДЕСЬ ТЕБЯ ЖДУТ ЗПТ ПРИХОДИ"

Не, я не знаю практического обоснования, кроме кварцев типа 14.7456 MHz которые сводятся к таким же выбранным числопоклонниками скоростям ком-портов.

ну XT и AT кварцы идут от видеоразвертки.

А видеоразвертка от числопоклонников, которые в основание числа 15525 положили зачем-то 23 :)

RS-232 еще более содомистский, чем кажется.
Есть линия на передачу данных, линия на приём. Зачем-то общая земля (вместо двух дифф.пар). Почему-то нет отдельной линии с клоком (у и2ц с этим лучше, но там свои недоработки). Потом к этой вполне стройной трехпроводной схеме сбоку и криво прикрутили RTS, CTS, DSR, CD, DTR, RI и вуду типа XON/XOF.

Ребе, на самом деле всё ещё хуже. Герц и секунда - это уже вавилонский числофетиш. Ну откуда, скажите, это деление на 24 и 60?

Кстати, есть менее вудуистская система единиц. В которой скорость света, постоянная Планка и ещё что-то равны единице.

Есть линия на передачу данных, линия на приём. Зачем-то общая земля (вместо двух дифф.пар).
ИРПС 20ма токовая петля

Почему-то нет отдельной линии с клоком (у и2ц с этим лучше, но там свои недоработки).
одной мало, две надо. и это уже синхронный будет.
V.35.
разъемчик -- убить можно.

Потом к этой вполне стройной трехпроводной схеме сбоку и криво прикрутили RTS, CTS, DSR, CD, DTR, RI и вуду типа XON/XOF.
это писишники/интеловцы.
на нормальных архитектурах были нормальные готовности.

>ИРПС 20ма токовая петля
или RS-422

>>"Почему-то нет отдельной линии с клоком (у и2ц с этим лучше, но там свои недоработки)."
>одной мало, две надо.

Можно и одну. как в И2Ц

>V.35. разъемчик -- убить можно.
Советская телефонная розетка - тоже монстр.

>это писишники/интеловцы.

По ходу, они виноваты во всех бедах. :)

А если серьёзно, то популярный (а потому дешевый) стандарт резво прёт в массы, даже если сам стандарт полное кривое и противоречивое говно. А потом стандарт попсеет и кривеет.

Так-то да.
Чем им не понравилось, скажем, 40960 или 49152, если 40960 мало...

> Почему-то нет отдельной линии с клоком (у и2ц с этим лучше, но там свои недоработки)
Нахер оно нужно? Есть работающие алгоритмы клок рекавери, а для тех скоростей, на которые планировался rs-232 хватит и счетчика с пятипроцентной точностью.

Ну 44100 выбирался из соображений сложности ресемплирования 48000 в него.

>Нахер оно нужно?

Чтоб не развлекаться с клок рекавери и адскими синхропосылками.

>для тех скоростей, на которые планировался rs-232 хватит и счетчика с пятипроцентной точностью.

А при чем тут скорость? Нужная точность зависит только от длины посылки.

Один из плюсов и2ц - оно без шаманств работает от частот в 0.0001 гц, ибо ведущий тактует ровно с нужной скоростью, без шаманств вида "а теперь мы угадаем скорость и переключим ее на 9623 бит/с"

У Ефремова в "Часе быка" на эту тему есть мозговырывающий пассаж - почему у земных роботов девять ног (что-то там про вселенскую гармонию, не помню подробностей).

Что, правда?! Но зачем!? 44100 как связано с 48K и где был 48K в момент придумывания 44.1K?

Впрочем, алгоритму SRC пох. Он просто восстанавливает сигнал в точности (с точностью до теоремы Котельникова, конечно) и семплирует заново.

Ребе, вы не забывайте одну вещь: все это надо рассматривать с точки зрения схемотехники и микроэлектроники 80-х годов, а уж 232 еще на 25 лет старше.

> Чтоб не развлекаться с клок рекавери и адскими синхропосылками.
Ну если мы соединяем Большой Сложный Аппарат с другим таким же, стоящим в соседней комнате, можно и поразвлекаться (но все это не нужно, на 232-х скоростях). Так в общем-то и делают в эзернетах и прочих файбер ченнэлах. Другое дело что по плате (для чего и предназначен i2c) лишнюю дорожку кинуть - нефиг делать, чтобы не пихать всю тряхомудию прямо в микросхемы (которая вообще не факт что поместиться в нее). Обычный инженерный компромисс, короче говоря.

> А при чем тут скорость? Нужная точность зависит только от длины посылки.
При том, что на битовых скоростях в ~1000 раз меньше тактовой частоты можно обойтись полусофтовыми методами в виде счетчика, а не городить адские PLL и самосинхронизирующиеся коды, стаффинги и прочий жопный ад.

> работает от частот в 0.0001 гц,
Ну да, работает. Осмысленные данные все равно так не передашь. Еще зачем-то оно нужно?

А, да. Все коды с выделенным сигналом синхронизации безоговорочно сосут в случаях, когда физический канал один - например, радио или оптика.

Ты ещё спроси почему в минуте 60 секунд а не 100. В сутках 24 часа а не 10, а в году 365 дней (да ещё не всегда) а не 100, к примеру :)

Что, правда?!
да

Но зачем!?
копирасты. широко известная история

44100 как связано с 48K и где был 48K в момент придумывания 44.1K?
в DAT и профессиональных системах сведения и микшерных пультах.

Впрочем, алгоритму SRC пох. Он просто восстанавливает сигнал в точности (с точностью до теоремы Котельникова, конечно) и семплирует заново.
по идее из-за близости частот у тебя могут возникать биения.

>Ребе, вы не забывайте одну вещь: все это надо рассматривать с точки зрения схемотехники и микроэлектроники 80-х годов, а уж 232 еще на 25 лет старше.

Может я тупой, но я бы тянул две дифф.пары - одну с клоком, вторую с данными. Данные защелкивать, например, по нарастанию клока. Кстати, низкоуровневая часть и у и2ц неплоха, но поверх нее навернут ад. По уму, например, можно было взять две дифф.пары и договориться, что перепад данных при высоком клоке -- это спецсигнал, а нормальные данные передаются по фронту клока.

>можно обойтись полусофтовыми методами

Да. Об этом не подумал. Но любой асинхронный инерфейс приведет к потребности в таких извратах. Если взять и2ц и заменить три провода на две дифф.пары - то получим довольно таки вкусное решение. Или нет?

С радиоканалом всё сложнее, да. Но и там можно извратиться например с поляризацией и передавать два бита за такт.

Ну. по крайней мере, городская легенда которую я слышал гласит, что 48K было в 70-80-х годах на профессиональной цифровой аппаратуре, а затем и на DAT лентах. Дабы усложнить жизнь (из копирайтных соображений) любителям home taping'а для CD была выбрана другая частота - по тем временам конверсия требовала либо негуманной мощности DSP, либо гигантского оверсэмплинга, но видимо, не настолько гигантского, чтобы его не могли себе позволить студии (иначе бы выбрали что-нибудь типа 48.001 и 46.355 кгц).

Гыгы. Для стабильной работы UART AtTiny2313 на скорости 115200 (первое вуду-число) требуется кварц на 7.372 (второе вуду-число) Mhz. Магия! Кстати, на 8 Mhz может завестись, а может и нет...

Дифпары нужны для борьбы с помехами. Для дальностей и скоростей 232 это оверкилл. Во-вторых клокрековери происходит в контроллере порта, а не, скажем, в модеме, который из линии только нолики и единички гонит. Да и второй клок понадобится для безмастерового дуплекса. В-третьих, синхронные интерфейсы хороши только в двух случаях: многоразрядная передача и с целью упрощения слейв-девайсов.

упрощение рабов - это хорошая цель.

А зачем нам безмастеровый дуплекс?
Можно договориться что "вот этот будет мастером" или "тактует всегда передающий", или "принимающий имеет право зажимать клок на то время, пока перерабатывает принятое".

PS: i2c - он синхронный?

Это еще зачем?

Threaded | Top-Level Comments Only

Page 1 of 3

Кварц на 11.666375 мгц

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject