metaclass | "Снимай сапоги, власть переменилась"

Ваши разработчики сосут. Жава становится нишевым продуктом, как C++. Оракл вот уже соснул хуйца и самые вкусные вещи опять отложили на неопределённый срок. А фреймворки в основном состоят из говна и палок. Язык бедный: нормальный атрибутов нет, лямбд нет, анонимных классов нет, linq и expression tree тоже нет. В итоге какие-то элементарные вещи делаются через громадную жопу. Так вот, возвращаясь к нашим баранам, зная c# и .net я могу писать код под: windows десктопные (winforms, wpf) и серверные приложения, web серверные (asp.net) и клиентские (sl), мобильные winmo 5+ (.net cf) и wp7 (sl и xna), xbox и zune (xna), stored proc под sql server и таски и процессы для BizTalk, различные документы для офиса и автоматизацию с помощью офиса. Это то с чем я лично сталкивался, подозреваю что много чего я упустил. Это всё делается из одной IDE, может шарить общую кодовую базу, без проблем склеивается друг с другом. Так что ваша жабоинтеграция это не более чем детские игры в песочнице.

(deleted comment)

а по делу?

(deleted comment)

Так помогите. Я пока лишь вижу что жаба живёт в своей маленькой нише, никуда не лезет и практически остановилась в развитии.

(deleted comment)

Где эти разработчики то сидят? В оракле и ибм пилят кровавый энтерпрайз? И немного веба. Больше я ничего не вижу. Мобильную платформу слили, на десктопы вроде как изначально никто не метил. Что ещё осталось?

(deleted comment)

(no subject)

w00dy.livejournal.com - 2010-11-02 09:58 (UTC) - Expand

(deleted comment)

(no subject)

w00dy.livejournal.com - 2010-11-02 10:12 (UTC) - Expand

С жабой две проблемы:
1) Язык отстал в развитии от C#
2) Интеграции и фреймворков там слишком много. Т.е. изучить жабу как язык это 10% от того, что нужно, чтобы писать на жабе проекты.

Из перечисленного под дотнет - большая часть какая-то адская жопа, с которой ввек бы не связываться.

Ребе, у вас куда не плюнь, везде адская жопа. Я почти со всем написаным выше работал, и не сказал бы что там какая-то такая уж жопа. Есть мелкие неочевидные нюансы о которых нужно знать, но в целом ничего смертельного не заметил.

Мне, например, обидно, что на жаве не делают гуй.
"не принято" потому что. Вот спрашивается, почему?

(deleted comment)

гагага, расширяйте свой кругозор. Я писал хранимки и под sql server, и под постгрес. В первом случае делали интеграцию с сапом и какой-то клиентской системой, потом делали интеграцию с нашей системой, под постгрес расширяли функционал сервера по обработке данных. Правда писали на сях, делфях и перловке соотв., но это мелочи.

(deleted comment)

как интеграция с внешним миром относится к вашему сиквел-коду?

(deleted comment)

(no subject)

w00dy.livejournal.com - 2010-11-02 10:17 (UTC) - Expand

Мощно задвинуто! :)

Кратко - под джаба-платформу есть Scala, есть Clojure.

Где разрабы и софт на этом всём?

Про софт не знаю, не интересовался, но вроде, много делают.
Есть сайты, там полно информации.
Есть и даже и Clojure под .net (говорят, пока нормально пользовать нельзя).
Сам я ничего на них "production" не делал, только смотрел, что за языки, баловался.
Но вот например, Влад

ivan_ghandhi как-то обмолвился, что более на Java писать не будет, а только на Scala. А он-то разбирается в сортах Java.

Я так и хотел дописать «кроме

ivan_gandhi», но решил, что это будет лишним. Речь ведь идёт о «более широких» слоях населения.

Ну, речь-то шла про язык.
Я и сказал что-то, навроде того, что язык-то есть, и если ты его знаешь, вполне можешь работать.
Если нет какого legacy-подобного ;-)

с ходу могу назвать 5-10 компаний в которых используется clojure для разработки (вот несколько). Знаю два российских стартапа

И? Под дот.нет этих языков тоже целая куча, только это ничего не значит.

Под дотнет с этим похужее.
А под джавовую платформу можно программировать на более другом.
Правда, мне и они тоже не нравятся.
Был бы хотябы Haskell на уровне GHC, я бы только эту платформу и использовал.

У Business Objects (которых потом сап купил) был свой жабахаскель, только уже даж ссылки хрен найдёшь (а прошло-то пару лет)

Я естественно, имел в виду такой хацкель, который можно реально пользовать.
Вон эти Clojure да Scala, по крайней мере, под джаву, можно реально пользовать, да ещё и удобно.
Понимаешь же, что в случае джабы, просто сделать компилятор в ихний байткод, даже если и хорошо оптимизирующий компилятор, это совершенно недостаточно для работы, надо и связь с остальным нормальную, а именно с этим всегда и были проблемы у всех попыток сделать хороший хацкель как под джабу так и под точкунет.
Но вот вроде бы, агду сделать бы можно было не очень сложно.
Было бы офигенно круто.