metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2006-01-15 09:02 pm

Holy war. Как обычно, Windows vs Linux

Еще одна деталь из *никсового мира, которую я не могу толком понять - почему там не любят файл-менеджеры:


Это болезнь, которая лечится консолью. Я вообще никогда не использую mc или какие-либо аналоги NC|TC|FAR поскольку с консоли работать ВСЕГДА БЫСТРЕЕ И УДОБНЕЕ

Встречный вопрос: вы настолько неорганизованны, что вам постоянно надо видеть какой-то список каких-то файлов?
Я добиваюсь этого просто - во-первых я знаю где и что у меня лежит/может лежать. Но если вдруг мне всё-таки надо посмотреть список файлов в каком-то каталоге я это делаю с помощью следующих инструментов:
1) Руки владеющие слепой кириллицей и латиницей
2) комбинация ls[+grep][+less] и/или двойной TAB


Я, например, банально не хочу ничего помнить, а особенно списков файлов по всей файловой системе. У меня и так голова забита. А far весьма помогает содержать файловую систему в порядке.

[identity profile] a-konst.livejournal.com 2006-01-15 09:35 pm (UTC)(link)
А вот я подпишусть всеми лапами под процитированными словами (по ссылке не полез - лениво по gprs).

"знать что где лежит" и "помнить список файлов по всей файловой системе" - это разные вещи, не подтасовывайте.
"содержать файловую систему в порядке".. может и помогает. Но этот порядок, той степени, которую трудно достичь без чего-то типа FAR'а, нужен только если постоянно видишь весь список файлов и глазами среди них что-то ищешь.
Из командной строки в этом нет никакой необходимости - флагов ls достаточно чтобы посмотреть ровно то, что нужно, и в удобном порядке.

[identity profile] a-konst.livejournal.com 2006-01-15 09:39 pm (UTC)(link)
О, предлагаю обсудить вопрос - что значит "содержать файловую систему в порядке"??

[identity profile] ktn-zoidberg.livejournal.com 2006-01-15 10:33 pm (UTC)(link)
вот мне очень интересно как любители чистой консоли смогут выбрать 15 файлов из 300 чисто по их именам, несодержащим никакой логика и который можно выбрать полько посмотрев на их имя и возможно содержимое, тоже неподдающееся никакой логике

админить из консоли удобно, работать удобнее в FARe например

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2006-01-15 11:01 pm (UTC)(link)
Вообще-то в Far Mgr есть командная строка, спокойно можно набирать. Два удобства вместо одного, по-моему полезнее. Думаю, тут не рациональные причины у эмоций.

Опять же, надо анализировать цели использования. Фар особенно хорош для разработчика, когда ставишь себе некий продукт (IBM WS PS, скажем) и колупаешь файлы. Идёшь по списку, прочёсываешь, заглядываешь, оно или не оно. F3 - F3 - Down -- 3 кнопки на файл, пол-секунды. Файлов много, штук 200, на экран не влазит. Что делает юниксоид? ls Enter less Space [тайпает или мышью] Enter -- минимум 10 клавишь, 3 секунды, и нужно внимание. Никаких проблем (для работодателя) нету, производительность труда у заторможенных всего в три раза ниже -- нормально, терпимо.

Или, помню, был цикл "get file from ftp, move, expand, replace 4 files from 3 dirs, archive, copy to deploy dir, run stop script, run start script" -- и так раз 6, пока не отладится. С Фаром я бы просто "скопировал, вошёл, скопировал файлы в архив, вышел из архива". Намного проще.

Если, скажем, для админа, то Фар и правда не нужен. Файлы все фиксированные, сразу бери и редактируй. Никаких копий, ну иногда может. Так чего целый тул воротить для этого. Я бы вообще для админов менюшку интерактивную написал, как раньше для бухгалтерш под нортоном делали по F2. Вполне хватит.

[identity profile] alex-butenko.livejournal.com 2006-01-16 12:22 am (UTC)(link)
я уже много лет с юнихами воюю и тоже этого не понимаю.
вообще, для работы с файлами процентов 95 времени я пользуюсь именно консолью без mc.
Но всетаки да, есть моменты, которые без mc сделать достаточно сложно. Например, разобрать помойку свежей музыки и ему подобрые. Тут без mc запаришся. Но, например, из mc/far/tc запаришься ее переименовывать. Ну в случае mp3 спасет tag & rename и ему подобные тулзы. А если взять пару гиг pdf'ов...
А для этих операций mc хватает за глаза. Даже я бы оттуда отодрал процентов 50 "фич".

[identity profile] 1ceheart.livejournal.com 2006-01-16 05:41 am (UTC)(link)
Ну, в хорошем шелле есть своя прелесть. Под виндами, к сожалению, хороший шелл сделать нельзя - хотя бы потому, что набирать "C:\Progra.." - руки сломаешь и никакой completion не поможет, а "/usr/bin" - легким движением руки. А жаль, на самом деле. Хотя бы потому, что когда в проекте тысячи файлов, из которых ты работаешь дай бог над десятком - открывать их из командной строки просто удобнее, чем ждать, пока фар нарисует список, с сетевого-то диска, а потом все равно набирать имя с альтом, т.к. не скроллить же :)

А что касается "всегда быстрее и удобнее", дык это проблемы с головой. Я посмотрю, как он в шелле будет, скажем, помойку мпегов разбирать :)

[identity profile] 0zelot.livejournal.com 2006-01-16 06:27 am (UTC)(link)
Самые топовые по комментам посты- про *никс - это точно)

[identity profile] nuclight.livejournal.com 2006-01-22 01:45 pm (UTC)(link)
Да всё очень просто. Под юниксы просто нет нормального файлового менеджера, уровня Фара. Соответственно, по сравнению с тем, что есть, хоршо отстроенный шелл в большинстве случаев удобнее.