metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2010-07-01 08:22 pm
Entry tags:

Жизнь не по средствам?

У меня один знакомый уже пару лет как эмигрировал в Канаду, через три недели вслед за ним эмигрирует еще один ([livejournal.com profile] maholet).
Ну я с ними постоянно общаюсь в IRC, посему постоянно всплывает тема отличий Канады от РБ. И тот товарищ, который уехал раньше рассказывает всякий мрак.

Постоянно всплывающая в этом тема - это то, что в РБ вещи, которые считаются как бы нормой жизни - в Канаде являются роскошью. Например, кирпичные-бетонные дома. Или дома собственной постройки-отделки. Или стиральные машины с кучей функций и их подключение к водопроводу-канализации-электричеству. Или адекватная еда, которую нужно искать там в русских магазинах, потому что местные привыкли жрать всякую падлу.
Типа "стиральные машины есть только у миллионеров". Или "собственный бетонный дом - это у миллиардеров".
Если смотреть по его описаниям и фоткам оттуда - оный монреаль по стилю не то чтобы сильно от минска отличается - такие же промзоны, серые многоквартирные дома, ну разве что субурбсов сильно больше.

И еще недавно тут же когда обсуждали торгашей белорусских - вспомнили, что в РБ дорогих машин сильно задохера по сравнению с какими-нибудь Германиями.

А, вот еще что - в РБ налог на недвижимость и землю ~= 0, по сравнению с Канадой. И коммунальные услуги дешевле.

Т.е., как ни крути - это выглядит как то, что РБ живет не по средствам, и заодно это совершенно убивает мотивацию работать - нет возможности сдохнуть под забором, если плохо работаешь и тебя уволили.

[identity profile] gnom-virtuoz.livejournal.com 2010-07-02 06:13 am (UTC)(link)
>> В РБ не желает толком работать практически никто

да да да, особенно это наблюдается в гос. конторах. Там вообще мрак. По работе приходится бывать на многих гос. предприятиях, так там же никому нихрена не надо, шевелится начинают только тогда, когда петух в жопу клюнет. До этого сидят нихрена не делают, один на одного спихивают проблемы и заботы, еще смотрят как это выгоднее украсть и что бы не спалиться при этом.

[identity profile] rurumkins.livejournal.com 2010-07-02 06:35 am (UTC)(link)
оу. ирк еще жив?)

в канаду немало знакомых поуезжало, но связь была потеряна. но слышала, что все довольны.

[identity profile] nealar.livejournal.com 2010-07-02 06:41 am (UTC)(link)
2. кремниевой
2. Нафиг не нужны на югах бетонные дома. В смысле, все возможные пользы от бетона не оправдывают его стоимости. Канада - другое дело.

[identity profile] bitoniau.livejournal.com 2010-07-02 07:01 am (UTC)(link)
Угу. Вот только смотрю я как ураганы систематически сметают картонные коробки с побережья Флориды, и пытаюсь понять, то ли страховики тупые, то ли владельцы домов коробок.

(Anonymous) 2010-07-02 07:24 am (UTC)(link)
Ураган точно так же сметет и бетонную коробку. Или расшатает.

[identity profile] fkng-stupid-lj.livejournal.com 2010-07-02 07:25 am (UTC)(link)
Нет жж — интроверт, что для программиста нормально.

[identity profile] nealar.livejournal.com 2010-07-02 08:06 am (UTC)(link)
Похоже, перестаривать после каждого урагана действительно настолько дешевле.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2010-07-02 08:15 am (UTC)(link)
IRC вообще из всех видов коллективных коммуникаций, по моему, наиболее удобен.
Не, я понимаю, что в Канаде более-менее гуманно, но вот некие неожиданные отличия от местных реалий имеются.

[identity profile] rurumkins.livejournal.com 2010-07-02 08:29 am (UTC)(link)
удобен, но все знакомые в нем не сидят, потому не юзаем уже лет шесть-семь
ну, это неизбежно, везде жизнь течет по-разному. даже если взять разные города одной страны,встречаются очень забавные расхождения )

[identity profile] bitoniau.livejournal.com 2010-07-02 08:40 am (UTC)(link)
Я как бы слегка в курсе дел, у меня там дальний родственник живет. :)
В одном из разговоров он признался, что тупо тролил соседей на предмет приходящего урагана. Его предки родом из Ровенской области, а какая-то бабка переехала в Штаты еще с первой волной эмиграции. Ну и оставила правнучеку наследство. Он пожил в картонной коробке несколько нет и начал копить на нормальный дом. В итоге своими силами и без кредитов к концу 90-х у него было бунгало в классическом украинском стиле - на нормальном фундаменте, из кирпича и с массивной железобетонной крышей. Соседи смотрели на него как на полного идиота и дом вскоре стал местной достопримечательностью. Типа "Mad Kazimir's bungalo". После "Катрины" я видел сделанные им фото. Горы мусора, погнутые пальмы и гордо возвышающийся классический дом, который я привык видеть в своем регионе. Разве что с низкой крышей. :)
Как-то не расшатало, бетон-то. Из убытков - спутниковая тарелка, гараж, забор да стекло в одном из окон.

[identity profile] bitoniau.livejournal.com 2010-07-02 08:40 am (UTC)(link)
А барахло-то, в камеру хранения сдавать на период урагана? :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_slw/ 2010-07-02 08:51 am (UTC)(link)
статью за тунеядство -- обратно в ук!

[identity profile] vp.livejournal.com 2010-07-02 08:51 am (UTC)(link)
Прекрасно!!!

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2010-07-02 09:10 am (UTC)(link)
Ну я тоже интроверт, но ЖЖ у меня есть и работе это не сильно мешает :)

[identity profile] lupus-lupusum.livejournal.com 2010-07-02 11:41 am (UTC)(link)
"в РБ вещи, которые считаются как бы нормой жизни - в Канаде являются роскошью"

врёт

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2010-07-02 11:47 am (UTC)(link)
Почему?

[identity profile] lupus-lupusum.livejournal.com 2010-07-02 11:59 am (UTC)(link)
Вообще сумнительна мне эта точка зрения, что все должны работать. Я вот везде вижу возможности автоматизации, кои как правило блокируются коллективом именно из-за страха быть уволенными. Сокращение времени в р-те автоматизации может быть на несколько порядков.
То есть вариант 1: можно осуществить регресс, не автоматизировать и тогда все будут трудоустроены. Вариант 2: все автоматизировать, как следствие массовые увольнения, рост цен на ресурсы, повышение жизненных стандартов. В варианте 2 работает только часть общества, остальные должны получать деньги откуда-то (иначе революция или демократическая смена власти).


[identity profile] metaclass.livejournal.com 2010-07-02 12:02 pm (UTC)(link)
Второй случай потребует массового промывания мозгов. Народ даже если ему совершенно лень работать и деньги и прочие блага дают просто так - будет сходить с ума от того, что ему нечем заняться. Это считая, что работы части общества хватит на всех и экономика от снижения спроса не сдохнет.

[identity profile] veter-r-r.livejournal.com 2010-07-02 12:07 pm (UTC)(link)
Продвинутые тру-линуксоиды зарплату не получают и живут только за счет opensource еды.

[identity profile] lupus-lupusum.livejournal.com 2010-07-02 12:10 pm (UTC)(link)
ну известны общества в прошлом в к-х работать западло было, и никто с ума не сходил, развиты были развлечения типа разных соревнований, турниров, агонов, и проч.

[identity profile] lupus-lupusum.livejournal.com 2010-07-02 12:16 pm (UTC)(link)
потому, что gdp per capita в РБ в 3 раза меньше канадского (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita)
12,737 рб
38,025 канада
6,339 украина (уже в 2 раза отстает от рб, "а в газетах ни слова")

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2010-07-02 12:20 pm (UTC)(link)
Это ж средний показатель, а распределение доходов неизвестно.

[identity profile] maholet.livejournal.com 2010-07-02 12:25 pm (UTC)(link)
А вот еще одна история моего тестя, архитектора по образованиию. Был у него знакомый архитектор, уехавший в США по еврейской линии еще в 80-е года. Обитал он как раз в ураганных местах, и открыл там фирмочку небольшую, проектную. Спроектировал пару домиков, фанерных, как там любят, но с некоторыми дополнительными силовыми элементами в конструкции но чуть-чуть дороже. Так вот конец истории примерно такой же. После нескольких ураганов заказы на строительство домой посыпались как из рога изобилия...
Так что вопрос о том почему такие хилинькие домики строят по умолчанию для меня остается открытым.

[identity profile] lupus-lupusum.livejournal.com 2010-07-02 12:26 pm (UTC)(link)
фундаментальную науку можно развивать за гос. счет

[identity profile] maholet.livejournal.com 2010-07-02 12:30 pm (UTC)(link)
Среднеканадская зарплата без налогов составляет 2500 кад в месяц.

Page 2 of 3