![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Вы конечно, меня извините,
но PostgreSQL с первого взгляда выглядит более правильной СУБД чем Firebird.
1) Логи, много понятных логов. Небо и земля, по сравнению с ничего не значащим бредом, которым firebird.log заполнен чуть более чем полностью. Т.е. там даже нет возможности включить что нибудь вроде "протоколирование доступа к базе", не говоря уже о запросах, итд.
2) Читабельный вывод консольных утилит. Posix-командная строка этих самых утилит. Вменяемые параметры их же.
3) Несколько вариантов аутентификации, управление аутентификацией c детализацией по адресам-маскам, именам базы, юзеров
4) доступ через ssl.
5) И наконец, ключевой аспект: документация. 2100 страниц нормальной понятной хорошо структурированной документации, доступной в виде PDF с официального сайта. В отличие от, блядь, документации по Interbase 6 на которую до сих пор ссылаются на сайте FB и потока сознания разработчиков в виде quick start quide и release notes.
1) Логи, много понятных логов. Небо и земля, по сравнению с ничего не значащим бредом, которым firebird.log заполнен чуть более чем полностью. Т.е. там даже нет возможности включить что нибудь вроде "протоколирование доступа к базе", не говоря уже о запросах, итд.
2) Читабельный вывод консольных утилит. Posix-командная строка этих самых утилит. Вменяемые параметры их же.
3) Несколько вариантов аутентификации, управление аутентификацией c детализацией по адресам-маскам, именам базы, юзеров
4) доступ через ssl.
5) И наконец, ключевой аспект: документация. 2100 страниц нормальной понятной хорошо структурированной документации, доступной в виде PDF с официального сайта. В отличие от, блядь, документации по Interbase 6 на которую до сих пор ссылаются на сайте FB и потока сознания разработчиков в виде quick start quide и release notes.
no subject
no subject
no subject
Не особо приятно, когда из битой базы восстанавливается нормальная БД (ну.... проходящая чек) и нельзя даже примерно узнать, с какими сложностями столкнулся двиджок в процессе упорядочивания попорченной БД и сворачивания ее в бэкап.
Поймите, Дмитрий, даже опуская откровенно враждебный и хамский по отношению к людям вне ФБ-тусовки менталитет авторов и сопричастных, пользоваться дале этой вещью в себе - невозможно.
Где документация, наконец? Где внятные примеры? Почему вместо того, чтобы найти в релизспеках ответ, как именно решить задачу, там можно найти только указание, где именно надо проводить опыты, чтобы, наверное, суметь решить задачу? Почему 2.1 стянутый у авторов содержит короткие текстовые файлы с описание нового функционала, а уже следующий билд 2.1 - нет?
Я протрахался с Фб последние 5 лет, продвинул его в нескольких серьезных (от 5к пользователей) проектах. Все, текущая версия - последняя. Постгре/мсскл/хуй резиновый/что угодно, только не ФБ.
Версионником он был первым в мире? 2010 год на дворе, кому не наплевать, чем именно первым он был 23 года назад? Почему это должно оправдывать дебильный формат командной строки утилит? Пустые логи с ебанистическими сообщениями об ошибках? Враждебное отношение авторов? На них малиновые штаны, они написали ФБ? Все должны делать 3 раза ку? А за что? За откровенно старенький и седенький, без вменяемых док, движок?
Невозможность оперировать битым бэкапом - это плюс? Необходимость образаться строго в 1 единственную компанию, ремонтирующую БД - это плюс ?Отсутствие утилит для самостоятельного исправления битых баз/бэкапов - плюс? отсутсвие полного описания формата бэкапа - плюс? Если да, то дайте другой глобус. Этот какой-то битый.
РАспространенный где, простите? Вы любите приводить этот довод в любой дискуссии " фб - во всем мире и другим субд крайне далеко до него. Будьте добры, точные цифры в студию. Я глубоко уважаю вас, как личность, но подозреваю, что вы были введены в заблуждение товарищами. Цифры и процентные отношения в студию, будьте добры.
no subject
Вы что, не в сообществе, или Вам некогда? Ну так к кому претензии?
Почему Вас прорвало здесь, а не на sql.ru, не на ibaseforum.ru или в конце-концов на support@ibase.ru?
У меня нет ни малейшего сопереживания подобным откровениям, уж извините.
> фб - во всем мире и другим субд крайне далеко до него. Будьте добры, точные цифры в студию.
есть статистика firebidsql.org - это 6 тысяч уникальных пользователей в день.
есть статистика sourceforge, по скачиваниям
есть статистика по landing page виндового инсталлятора
есть еще определенная статистика.
по двум последним пунктам прямо сейчас ничего сказать не могу, я далеко от своих компьютеров.
no subject
На Скруле прорвало Цимича Егора. И Еманов, если не ошибаюсь, вполне аргументировано ему ответил: не нравится - не ешьте. Как вы сейчас. Один в один.
Каким образом, Дмитрий, от обсуждения аспектов Фб мы перешли на мою личность? Это хитрый тактический ход? А по существу заданных вопросов, не касаясь моей небритой личности, вам есть что сказать?
Простите, опять сыпятся аргументы в стиле "все есть". У вас просят, и не я один, аргументацию утверждения распространенности ФБ в мире. Кому надо - найдет, полагаю? Скачки? Да мало ли людей накачало, занесенных к вам случайным ветром. Вы историю о GetStarted слыхали в 2004 году? 2 миллиона(!!!!) качнуло его, будучи уверенным, он ускоряет старт винды.
Вы прикрываете никому не нужными лозунгами "зато мы были первыми" серьезно отставшую от жизни разработку, с намеренно внедренными недоработками, направленными на извлечение выгоды конкретными лицами и считаете, что кто-то обязан быть благодарен? Но ведь мы не в советстком гастрономе, с колбасой по талонам, мы на рынке платформ. Не хотите разрабатывать? Уходите. Хотите? Делайте - как положено. Хотите, чтобы вам не указывали? Не лезьте с указание, какие глупые козлы критикующие, почему они не имеют права критиковать и почему обязаны быть благодарны.
Спасибо, я все сказал.
ЗЫ: Адриано пишет, в ФБ появился WF. Но сделать нормальный, оперируемый бэкап девелоперы не осилили. Как и написать вменяемые утилиты командной строки. Как и нарисовать опционный журнал транзакций. Как и хорошие логи.
no subject
>Каким образом, Дмитрий, от обсуждения аспектов Фб мы перешли на мою личность?
на личности я не переходил. моя фраза про "где вы были" риторическая, потому что иногда случается, с разными людьми. Мое отношение к подобному я изложил, оно вполне общее.
>У вас просят, и не я один, аргументацию утверждения распространенности ФБ в мире.
>Вы историю о GetStarted слыхали в 2004 году? 2 миллиона
впервые слышу. Но статистика скачивания документации меня мало интересует.
Я привел источники посещения сайта и скачиваний на sourceforge, куда люди вряд-ли случайно могут попасть.
Вот и добрался до статистики landing page виндового инсталлятора FB - в этом месяце 67 тысяч установок (Windows).
Насчет используемости FB в приложениях - не я виноват, что разработчики в 90% случаев это не указывают.
До меня доходят только косвенные сведения, по которым я и сужу о распространенности FB. Увы.
>серьезно отставшую от жизни разработку
интересно, в чем именно отставание. Чего нет? Вроде бы, все что люди хотят, нормально обсуждается на sql.ru и в других местах. Да и вообще прогресс нормально идет.
>с намеренно внедренными недоработками, направленными на извлечение выгоды конкретными лицами
это уже серьезное обвинение, поэтому я бы попросил уточнить этот момент, не стесняйтесь.
>Не хотите разрабатывать? Уходите. Хотите? Делайте - как положено.
Вы это кому? я не имею отношения к разработке Firebird. Меня даже будущие фичи мало интересуют.
Я лишь помогаю в очень мелких вещах, типа предложений по расширению мелкой функциональности
и багрепортам.
>Не лезьте с указание, какие глупые козлы критикующие,
напомните пожалуйста, где я такое говорил
>Но сделать нормальный, оперируемый бэкап девелоперы не осилили.
не видел вменяемых предложений. На сторонних людей, которые сами себе
сделали скриптовый бэкап, я уже ссылался.
>Как и написать вменяемые утилиты командной строки.
не в курсе, что в них должно быть вменяемым.
>Как и нарисовать опционный журнал транзакций.
Для Вас, видимо, является очевидным, что это очень легко сделать?
>Как и хорошие логи.
см. trace log и api в Firebird 2.5.
no subject
Да, я понимаю. Вы ничего не помните. Ни точных цифр (65к? это смехотворно), ни конфликтов, ни людей, ни событий. Ни перекликающихся запросов людей прямо в этом посте. Послушайте, а если вы не имеете отношения к ФБ, зачем вы вообще пришли? На скруле приятнее, админы закрывают глаза, можно вежливо нахамить и увидеть собеседника в бане. Там лучше, Дмитрий.
Вашу позицию понял, она состоит в упорном "непонимании" и передергивании. Спасибо за дискуссию.
no subject
обвинение абсолютно беспочвенно. Я уже сказал, что мы не имеем отношения к разработке ФБ.
И никто из ФБ не получает ни копейки за ремонт БД. Так что домыслы свои оставьте при
себе, пожалуйста.
К слову, у нас в ремонте за последние несколько лет базы от Вашего ПО побывали всего
2-3 раза. Может, их кто-то еще ремонтирует?
>Покажите еще хоть одну СУБД, которая настойчиво рекламирует услугу починки бд
нас никто не рекламирует, кроме нас самих. И бэкапы мы практически не ремонтируем.
Базы - да, ремонтируем, но этот ремонт сродни починке битых HDD. То есть, FB тут
как таковой ни при чем, тем более gbak. Если же Вы нашли, что причиной повреждений
БД является ФБ - ну так воспроизводите и рапортуйте девелоперам ФБ, кто против?
Есть же вполне успешные случаи подобного рода, когда разработчики ПО
находили способы воспроизвести даже редкие случаи повреждений. И разработчики
ФБ эти баги исправляют.
>бэкап, который можно починить своими руками, в который можно положить
>только выбранное, из которого можно поднять только необходимое.
Не мне Вам объяснять, что gbak это просто программа, ничего спефицического с БД она не делает,
ни при backup, ни при restore.
Никто Вам не запрещает или переписать имеющийся бэкап, или написать свой. И на sql.ru уже выкладывали вариант который делает частичный бэкап. И в третий раз уже говорю про людей,
которые сами скриптовый бэкап сделали - было в пределах 1.5 недель на sql.ru или google.
Кто Вам мешал сделать то же самое?
>Вы ничего не помните. Ни точных цифр (65к? это смехотворно)
ну сравните с PostgreSQL. я ж их цифр не знаю. 65 тысяч это каждый месяц, и не всегда это стабильная цифра. при выходе нового релиза может быть в несколько раз больше. Вам данные за какой период привести?
>ни конфликтов, ни людей, ни событий.
да, с кем не общаюсь хотя бы изредка - забываю. В почте у меня я нашел только Вашу прошлогоднюю покупку Delphi 7. Больше ничего, ни единого слова про Firebird с адресов с буквами "shub".
>Вашу позицию понял, она состоит в упорном "непонимании" и
>передергивании. Спасибо за дискуссию.
Я действительно не понимаю некоторых вещей, таких, например, как счастье в виде соответствия утилит командной строки posix. И многого другого, потому что я с InterBase работаю с 1994 года, и многие вещи для меня привычны.
А передергивание - не знаю. Вы какие-то абстрактные вещи в основном говорите. И к тому же, пишете их не туда куда надо. Впрочем, разработчикам я ссылку на эту интереснейшую дискуссию уже дал.
no subject
no subject
Мы периодически участвуем в холиварах про наш софт с потенциальными клиентами и конкурентами на тематических форумах, можно узнать много нового и интересного :)
no subject