Ухухуху

[metaclass]

Собрал и запустил питоново-дотнетово-рдесктопный ад.
Сначала на 8 убунте, где нужные пакеты были в репозитории, а потом и на 9-й, собрав один пакет из исходников. Порадовался тому, что по ошибке gcc (не найден python.h и потом две страницы мусора) можно угадать, что надо доставить пакет python-dev. Этот постфикс -dev он что, стандартный какой-то?

Заодно ночью пообщался с разработчиками. Как я и думал, они забыли в wiki записать половину пакетов, которые есть на их системе, но нету на чистой убунте. Классическая шиза.

Comments

[max-aka-mad.livejournal.com]

ребе, это не ересь. это исторически сложившийся факт. и для работы с этим фактом есть вполне себе неплохой инструментарий. и когда надо сделать что-то и быстро, то логичнее использовать хороший инструментарий, чтобы сделать быстро и качественно, чтобы это можно было продать дорого.
и вопросы личной религии тут не причем, если бог - это деньги :)

[mudasobwa.livejournal.com]

Угу.

Например, нужно сделать быстро внутрикорпоративный jabber-server. Или, например, блог-хостинг. Или, случайно совершенно, заказчик хочет шифрование почты.

Или еще что.

Windows? — Красивое слово. Жаль, совершенно бессмысленное в плане зарабатывания денег.

[metaclass.livejournal.com]

А у меня заказчик хочет систему, интегрированную с проприетарной распознавалкой речи. Которая существует только под винду. Или с медицинской информационной системой, которая тоже под винду.
На юниксах у них что-то есть, но по мелочам. Основные бизнес процессы все делаются на виндах.

[mudasobwa.livejournal.com]

Вау! Конкретно эту задачу нужно решить под Windows! Правда, из этого не всегда следует, что MacOS — говно?

[metaclass.livejournal.com]

Не знаю, я MacOS не видел вообще.

[mudasobwa.livejournal.com]

Профессионализм — как он есть.
«Основные бизнес процессы все делаются на виндах.» — «я MacOS не видел вообще». Уважаю.

Пастернака не читал, но осуждаю.

[metaclass.livejournal.com]

У клиентов вопросов "а где версия для MacOS" не возникало. :)

[mudasobwa.livejournal.com]

Просто кругозор пока никому не вредил еще.

Вы, вроде бы, неглупый человек. В мире софтверного хаоса лучше быть готовым ко всему.

[vp.livejournal.com]

Готовность - хорошо, но с потолка коньюктура рынка не изменится, и вдруг не появится Солярис-для-десктопов или что-то подобное. Потому и забивают в основном разработчики прикладного софта и на линуксы, и на макосы, т.к. этот рынок был, есть и по всем вводным данным останется на уровне 1%. Безусловно, это со оговоркой какой рынок. Речь о настольных системах и для массовых систем а-ля ЕРП. Конечно, на рынке веб-серверов ситуация будет иной, но я в нем и не варюсь.
Вы думаете, что тут ярые противники линукса и т.п.? Ничего подобного. Я первый побежал бы с флагом навстречу. Но при условии, что в моем рынке я смогу этим зарабатывать и быть конкурентоспособным. А такая перспектива пока не видится.

[mudasobwa.livejournal.com]

Не видится? Может быть, профессионализма не хватает?

Почитайте про первые гонорары Торвальдса и их взаимоотношения с красными шапочками. Мне вот хватает умения быть конкурентноспособным. При том, что я Windows очень давно почти не видел.

Я думаю, что операционная система — навязанный нам устав, а API — свод требований. Я хочу иметь возможность повлиять на этот свод, и уже почти 10 лет — имею. Вам нравится не иметь такой возможности? — не могу настаивать. Думаете, что зарабатываете нормально? — посмотрите на top10 в Mozilla Found-n.

Мир шире, чем ваша перспектива.

[vp.livejournal.com]

Есть еще прописная истина, что современный мир не терпит широкой специализации. Если вы, например, занимаетесь автоматизацией ферм по производству молока, и у вас налажен бизнес и успешные внедрения, и вы собаку на этом съели, и рынок еще слабо освоен, будете ли вы перебрасывать усилия на стартапы в совершенно неведомых областях? Я очень сомневаюсь.
Так и тут. Я за то, чтобы клиенты работали на линуксах и макосах, пусть. Но тут никакое умение не заставит этого сделать, если текущее положение вещей на рынке сформировалось иначе. Это тот самый устав, навязанный, о котором вы говорите, он действительно существует. И разработчики тут ситуацию никак не могут изменить.
Заниматься абстрактными вещами на перспективу - это можно себе позволить только в случае, когда есть сторонний источник финансирования из тумбочки, то есть не связанный с основной деятельностью. Иначе это непозволительная роскошь.

[mudasobwa.livejournal.com]

Разумеется.

Тупые кодировщики всегда узкоспециализированы ;-)

Да, да — некоторым лучше не выглядывать за пределы Windows.

[mudasobwa.livejournal.com]

Основные бизнес процессы все делаются на виндах.

Аналитика бизнес-процессов — это ваше кредо? Я вот как-то не нищенствую, хотя операционную систему будущего в последний раз видел году в 1999. Научился собирать пакетики под сложными для адаптации системами, и живу себе припеваючи. Простите уж, за нарушение гладкой картинки мира.

[max-aka-mad.livejournal.com]

ребе, вы так смело разбираетесь в специфике бизнес-процессов уважаемых ребе?
задача - клиенту надо завтра поставить N копий продукта. у клиента весь зоопарк виндов. надо, чтобы работало на всех виндах. ставится в полтора пинка.
задача - клиенту надо завтра поставить N копий продукта. у клиента весь зоопарк линуксов. надо, чтобы заработало на всех линуксах. вопрос - за сколько это сделается? про полтора пинка не надо мне рассказывать, был уже негативный опыт, что бинарь, собранная на центоси вдруг не заработала на старой федоре, на слесе, и еще где-то. предлагаете поставить в исходниках? и на все клиенты поставить gcc+make+automake+autoconf + все необходимые для сборки девелоперские либы? вам сказать, куда вас отправят?

[mudasobwa.livejournal.com]

Как-то нелепо дискутировать с людьми, которые почитают «ребе» за аргумент.

Перечитайте тезис, с которым вы спорите, тупица.

[max-aka-mad.livejournal.com]

вы утверждаете, что WinAPI - ересь, я утверждаю, что это не самое великое изобретение человечества, но 1) оно работает, 2) оно в очень большой степени совместимо сверху донизу, 3) для работы с ним есть неплохой инструментарий, 4) оно позволяет зарабатывать быстро зарабатывать денежек в сегменте десктоп-приложений
я не утверждаю что MacOSX - это плохо (скорее даже хорошо, но назовите мне процент венды и яблоси на десктопах в мире вообще, и в некоторых русскоговорящих регионах в частности), я не утверждаю, что линукс это плохо (почти те же вопросы, что и для яблоси, +тяга пользователей превратно трактовать термин СПО).
я не утверждаю, что "ребе" - это аргумент, это вежливое обращение, почти как мистер
а вот вы своими тезисами с головой выдаете в себе красноглазого гика, что печально, но к счастью поддается лечению, хотя бы лоботомией

[kong-en-ge.livejournal.com]

Ребе, не метайте бисер. Если люди хотят видеть в слове "маргинальный" собственную ущербность, а не объективно наличествующую долю рынка соответствующей оси в некоторой предметной области, это не корректируется.

[mudasobwa.livejournal.com]

Аффтар, вы откровенных-то пидарасов отваживайте от дискуссии, что ли. А то как-то совсем смешно, как на форуме.

[metaclass.livejournal.com]

Ээ, пока откровенных тут вроде бы не было.

[mudasobwa.livejournal.com]

Этта.

«клиенту надо» больше двух раз в тексте — это ли не откровенность?!

;-)

[vp.livejournal.com]

Это вполне себе суровая реальность, когда народ живет на разработке и саппорте. Не будешь прыгать вокруг клиента - не будет дохода. Больше делаешь - вкуснее ешь.
Прямая связь пищеварения с трудовой деятельность, если резюмировать :)

[max-aka-mad.livejournal.com]

да-да-да
следующий ваш аргумент будет про мою аватару, надо полагать?

[metaclass.livejournal.com]

Нет, аватары и прочий переход на личности мы поднимать не будем, на всякий случай. :)

[max-aka-mad.livejournal.com]

ну, уважаемый собеседник уже идет по этому направлению, как я вижу :)
сначала обзывания, потом доебки до тавтологий, теперь, в соответствии с кошерными планами холивара должна идти доебка до аватары, потом железобетонный аргумент - "ты хуй" :)

[metabr.livejournal.com]

Только латентные MacOS-пользователи. Жаждут быть анально наказанными хотя бы в жеже.