Ухухуху

[metaclass]

Собрал и запустил питоново-дотнетово-рдесктопный ад.
Сначала на 8 убунте, где нужные пакеты были в репозитории, а потом и на 9-й, собрав один пакет из исходников. Порадовался тому, что по ошибке gcc (не найден python.h и потом две страницы мусора) можно угадать, что надо доставить пакет python-dev. Этот постфикс -dev он что, стандартный какой-то?

Заодно ночью пообщался с разработчиками. Как я и думал, они забыли в wiki записать половину пакетов, которые есть на их системе, но нету на чистой убунте. Классическая шиза.

Comments

[metaclass.livejournal.com]

Не совсем понимаю претензий. Исходники сделаны под заказ. Заказчик отдал мне их для изучения "что они там наделали" и интеграции в нашу систему, т.к. разработчики хоть и грамотные, но слабо знакомые с предметной областью, и тем более, с реалиями использования их продукта. Документация хоть и кривая, но за два дня я эту хрень таки собрал. На двух разных убунтах, с разными питонами.

И тут же писали - под виндой не модно делать софт с зависимостями от сотен сторонних библиотек - только необходимый минимум, идущий с системой или в виде дистрибутива рунтайма от студии. А вот под линуксом, судя по дереву зависимостей этого проекта - это норма жизни.

[mudasobwa.livejournal.com]

Претензии? Что вы. Я просто никогда не стану даже связываться с человеком, у которого есть предпочтения по части операционных систем, методологий, инструментов…

Спорим, я справлюсь написать софт, который будет работать только под сервиспаком №2? Спорим, если накатывать обновления «когда позволят» — дерево зависимостей будет положено на все три лопатки?

Я разделяю вашу нелюбовь к самоподелкам, но я никогда не накатываю их на домашний ноут, который с 2001 года под линуксом. Любая попытка поработать под MacOS — мне омерзительна и выливается в тяжелое настроение.

[metaclass.livejournal.com]

Не, насчет предпочтений я не соглашусь. Если человек не отказывается работать с заведомой ересью, то или он на работе сидит "от забора до звонка" и работает по принципу "сказали копать - копаем, сказали не копать - не копаем", или гик, который ради интереса может забыть про производственный процесс. Хотя бывает и хуже, когда люди сознательно отказываются работать с более правильными инструментами, потому что им и так хорошо.
Цель жеж - сделать больше за меньшее время.

[mudasobwa.livejournal.com]

Если человек не отказывается работать с заведомой ересью

Ага. Заведомая ересь — это Win32 API. Парируйте, если сможете. (Подсказка: я не адепт Linux.)

[metabr.livejournal.com]

НЕТ ТЫ ДУРАК!

[max-aka-mad.livejournal.com]

ребе, это не ересь. это исторически сложившийся факт. и для работы с этим фактом есть вполне себе неплохой инструментарий. и когда надо сделать что-то и быстро, то логичнее использовать хороший инструментарий, чтобы сделать быстро и качественно, чтобы это можно было продать дорого.
и вопросы личной религии тут не причем, если бог - это деньги :)

[mudasobwa.livejournal.com]

Угу.

Например, нужно сделать быстро внутрикорпоративный jabber-server. Или, например, блог-хостинг. Или, случайно совершенно, заказчик хочет шифрование почты.

Или еще что.

Windows? — Красивое слово. Жаль, совершенно бессмысленное в плане зарабатывания денег.

[metaclass.livejournal.com]

А у меня заказчик хочет систему, интегрированную с проприетарной распознавалкой речи. Которая существует только под винду. Или с медицинской информационной системой, которая тоже под винду.
На юниксах у них что-то есть, но по мелочам. Основные бизнес процессы все делаются на виндах.

[mudasobwa.livejournal.com]

Вау! Конкретно эту задачу нужно решить под Windows! Правда, из этого не всегда следует, что MacOS — говно?

[metaclass.livejournal.com]

Не знаю, я MacOS не видел вообще.

[mudasobwa.livejournal.com]

Профессионализм — как он есть.
«Основные бизнес процессы все делаются на виндах.» — «я MacOS не видел вообще». Уважаю.

Пастернака не читал, но осуждаю.

[metaclass.livejournal.com]

У клиентов вопросов "а где версия для MacOS" не возникало. :)

[mudasobwa.livejournal.com]

Просто кругозор пока никому не вредил еще.

Вы, вроде бы, неглупый человек. В мире софтверного хаоса лучше быть готовым ко всему.

[vp.livejournal.com]

Готовность - хорошо, но с потолка коньюктура рынка не изменится, и вдруг не появится Солярис-для-десктопов или что-то подобное. Потому и забивают в основном разработчики прикладного софта и на линуксы, и на макосы, т.к. этот рынок был, есть и по всем вводным данным останется на уровне 1%. Безусловно, это со оговоркой какой рынок. Речь о настольных системах и для массовых систем а-ля ЕРП. Конечно, на рынке веб-серверов ситуация будет иной, но я в нем и не варюсь.
Вы думаете, что тут ярые противники линукса и т.п.? Ничего подобного. Я первый побежал бы с флагом навстречу. Но при условии, что в моем рынке я смогу этим зарабатывать и быть конкурентоспособным. А такая перспектива пока не видится.

[mudasobwa.livejournal.com]

Основные бизнес процессы все делаются на виндах.

Аналитика бизнес-процессов — это ваше кредо? Я вот как-то не нищенствую, хотя операционную систему будущего в последний раз видел году в 1999. Научился собирать пакетики под сложными для адаптации системами, и живу себе припеваючи. Простите уж, за нарушение гладкой картинки мира.

[max-aka-mad.livejournal.com]

ребе, вы так смело разбираетесь в специфике бизнес-процессов уважаемых ребе?
задача - клиенту надо завтра поставить N копий продукта. у клиента весь зоопарк виндов. надо, чтобы работало на всех виндах. ставится в полтора пинка.
задача - клиенту надо завтра поставить N копий продукта. у клиента весь зоопарк линуксов. надо, чтобы заработало на всех линуксах. вопрос - за сколько это сделается? про полтора пинка не надо мне рассказывать, был уже негативный опыт, что бинарь, собранная на центоси вдруг не заработала на старой федоре, на слесе, и еще где-то. предлагаете поставить в исходниках? и на все клиенты поставить gcc+make+automake+autoconf + все необходимые для сборки девелоперские либы? вам сказать, куда вас отправят?

[mudasobwa.livejournal.com]

Как-то нелепо дискутировать с людьми, которые почитают «ребе» за аргумент.

Перечитайте тезис, с которым вы спорите, тупица.

[max-aka-mad.livejournal.com]

вы утверждаете, что WinAPI - ересь, я утверждаю, что это не самое великое изобретение человечества, но 1) оно работает, 2) оно в очень большой степени совместимо сверху донизу, 3) для работы с ним есть неплохой инструментарий, 4) оно позволяет зарабатывать быстро зарабатывать денежек в сегменте десктоп-приложений
я не утверждаю что MacOSX - это плохо (скорее даже хорошо, но назовите мне процент венды и яблоси на десктопах в мире вообще, и в некоторых русскоговорящих регионах в частности), я не утверждаю, что линукс это плохо (почти те же вопросы, что и для яблоси, +тяга пользователей превратно трактовать термин СПО).
я не утверждаю, что "ребе" - это аргумент, это вежливое обращение, почти как мистер
а вот вы своими тезисами с головой выдаете в себе красноглазого гика, что печально, но к счастью поддается лечению, хотя бы лоботомией

[kong-en-ge.livejournal.com]

Ребе, не метайте бисер. Если люди хотят видеть в слове "маргинальный" собственную ущербность, а не объективно наличествующую долю рынка соответствующей оси в некоторой предметной области, это не корректируется.

[mudasobwa.livejournal.com]

Аффтар, вы откровенных-то пидарасов отваживайте от дискуссии, что ли. А то как-то совсем смешно, как на форуме.

[metaclass.livejournal.com]

Ээ, пока откровенных тут вроде бы не было.

[mudasobwa.livejournal.com]

Этта.

«клиенту надо» больше двух раз в тексте — это ли не откровенность?!

;-)

[vp.livejournal.com]

Это вполне себе суровая реальность, когда народ живет на разработке и саппорте. Не будешь прыгать вокруг клиента - не будет дохода. Больше делаешь - вкуснее ешь.
Прямая связь пищеварения с трудовой деятельность, если резюмировать :)

[max-aka-mad.livejournal.com]

да-да-да
следующий ваш аргумент будет про мою аватару, надо полагать?

[metabr.livejournal.com]

Только латентные MacOS-пользователи. Жаждут быть анально наказанными хотя бы в жеже.