metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2009-08-12 02:10 pm

В рамках массового обострения

Обсуждение MPS:

ссылка

Единственное: я сам на яве не пишу, однако ж с каждым новым приложением на яве, которое я вижу, у меня усиливается ощущение, что профессиональное заболевание жабоводов это какой-то необузданный оверинжиниринг. Буквально, как там Э. Гамма (кажется) цитировал письмо от читателей -- "..мы прочитали вашу книгу, впихнули в свое приложение 18 шаблонов из 22, но вот последние четыре никак не можем придумать как применить, помогите".

[identity profile] blacklion.livejournal.com 2009-08-12 08:17 pm (UTC)(link)
А надо. sh — вообще полноценный язык, Makefiles — типичный DSL, ну и так далее.

[identity profile] veter-r-r.livejournal.com 2009-08-12 08:29 pm (UTC)(link)
Ну считать это языком, который я знаю, я бы не стал. У меня свои критерии для подсчетов.

А мейкфайлов так и вовсе уже лет пять не писал.

[identity profile] blacklion.livejournal.com 2009-08-12 08:35 pm (UTC)(link)
sh — так, для примера. Кто-то его знает, кто-то что-то другое подобное. Опять же не мейк-файлы так Build.xml от ANT'а, или там cmake-Файлы — но всё это ЯЗЫКИ которые мы знаем и используем даже не задумываясь.

[identity profile] veter-r-r.livejournal.com 2009-08-12 08:49 pm (UTC)(link)
И не хочу задумываться.
На кой ляд называть всякую дурную систему записи файла языком?

Так дойдем до того, что конфиг винампа языком признаем.

[identity profile] blacklion.livejournal.com 2009-08-12 08:55 pm (UTC)(link)
Ну, язык программирования — это формализованный способ управлять некоторым вычислителем (!). Теже Makefile — это Prolog в чистом виде, синтаксис только другой. То, что Prolog — язык, надеюсь никто не сомневается?

Я бы проводил границу по тьюринг-полноте. Makefile, XSLT и build.xml тогда будут языками, а конфиг винампа — нет…

[identity profile] veter-r-r.livejournal.com 2009-08-12 09:06 pm (UTC)(link)
Разница между build.xml и конфигом винампа только в количестве навешанных плагинов. :)

А Тьюринг давно устарел. И если бы он случайно ожил, то увидев то, чем занимаются нынешние программисты, срочно умер бы обратно.

[identity profile] 1ceheart.livejournal.com 2009-08-12 11:43 pm (UTC)(link)
Я вот что-то сильно не уверен насчет тьюринг-полноты make, кстати.

[identity profile] blacklion.livejournal.com 2009-08-13 04:58 am (UTC)(link)
Дык это, пролог — тьюринг-полон. Make — это пролог :)