metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2009-01-27 11:42 am

Кругом психи.

ссылко
Газпромтранс работает на 1С + самописный документооборот и смописнаяя система производственного учета. Второй и третья написаны на Delphi и Oracle.

Вопрос: если Java, питоны, перлы, QT и прочее настолько круче дельфей, если на дельфи забил дажы борланд - какого фига, куда не глянь - немелкие вещи пишут на дельфях?

[identity profile] sanitarro.livejournal.com 2009-01-27 09:58 am (UTC)(link)
Варианты объяснений:
1) Газпром был одним из первых кто автоматизировался. соответственно, что тогдашним "гурам" под руки попало, то дальше и развевалось.
2) Они газом торгуют. Как говорил один товарисч на 1С-ном форуме "mista.ru" (примерный смысл): "Я торгую нефтью. У меня оборот в <какие-то миллионы> и пять контрактов в год. Я их все в блокноте веду. И <набор олигарха из виллы, и т.п.> имею. А на 1С денег не дам.". Последняя фраза стала локальным мистовским мемом.
3) Скорее всего утверждение фейковое, ибо чтобы SAP такой кусок не окучил -- невероятно.

Вариант 3 представляется максимально вероятным.
А вообще очень надеюсь что вопрос был в шутку. :)

[identity profile] themech.livejournal.com 2009-01-27 09:58 am (UTC)(link)
потомучто говнопрограммеры дешевы ;-)

[identity profile] bigfrogg.livejournal.com 2009-01-27 10:04 am (UTC)(link)
Мне думается так:
1) Системы подобного масштаба пишутся не за один день, и скорее всего эта система была написана лет 10 назад, когда всякие правильные технологии были в зачаточном виде (к примеру сам видел что в беларусбанке до сих пор использует что-то досо-юниксово-консольное)
2) Организации типа газпрома работает по принципу "по блату". Скорее всего систему эту им писали какие-нибудь организации чьи владельцы являются детьми владельцев газпрома. И в этом случае система пишется не на чём надо а на чём умеют.
3) Единственное упоминание о Delphi - это чей-то комент по ссылки. В официальных источниках о Delphi ни слова (вернее я не нашёл ни слова). 1c делает много продуктов, и совсем не обязательно что там стоит 1с:предприятие7.7, вполне может что-то эксклюзивное для газпрома. Ну а Oracle вполне "крупноентрерпрайз" решение.

[identity profile] ugenk.livejournal.com 2009-01-27 10:24 am (UTC)(link)
Заходи к нам - у нас немелкие вещи написаны на php, java и C :)

[identity profile] raydac.livejournal.com 2009-01-27 10:31 am (UTC)(link)
пока есть программеры на дельфях они будут программить на дельфях и если у них будет доступ к разработке немелких вещей то они будут это делать..
слово круче как то смотрится странно.. с какого боку Java круче чем Delphi? ни с какого.. тут надо писать не "круче", а "перспективнее", хотя тогда уж надо было бы говорить про C#

Неделя флеймов в ЖЖ у metaclass

[identity profile] sanitarro.livejournal.com 2009-01-27 10:31 am (UTC)(link)
>> правильные технологии были в зачаточном виде (к примеру сам видел что в беларусбанке до сих пор использует что-то досо-юниксово-консольное)

Месье может обосновать "неправильность" юниксово-консольных приложений в данном случае? (если там действительно они, а не дос)

Ну за вычетом не самой благоприятной для глаз цветовой палитры, что действительно является проблемой...

Re: Неделя флеймов в ЖЖ у metaclass

[identity profile] bigfrogg.livejournal.com 2009-01-27 10:41 am (UTC)(link)
Ваш флейм поддерживать не буду. Я писал и правильности/неправильность программистких тенологий вида делфи против жава. А не о консольности против графики)

Re: Неделя флеймов в ЖЖ у metaclass

[identity profile] sanitarro.livejournal.com 2009-01-27 10:46 am (UTC)(link)
Эх, жаль, флейма не будет. :)

Re: Неделя флеймов в ЖЖ у metaclass

[identity profile] sanitarro.livejournal.com 2009-01-27 10:48 am (UTC)(link)
Хотя я тоже ожидал аргументов не столько о консольности против графики, сколько о том, с какого это перепугу юникс в "неправильные технологии" зачислен, да еще поставлен на одну доску с досом.

Ну ладно, ладно, не буду троллить :)

Re: Неделя флеймов в ЖЖ у metaclass

[identity profile] bigfrogg.livejournal.com 2009-01-27 10:56 am (UTC)(link)
Юникс как раз ниаболее правилен для банковской системы.

Re: Неделя флеймов в ЖЖ у metaclass

[identity profile] bigfrogg.livejournal.com 2009-01-27 10:57 am (UTC)(link)
А в одну ногу с досом зачислен, потому что клиентский софт который юзают тёти в банке, вполне возможно написан под дос, сложность софта это позволяет.

Re: Неделя флеймов в ЖЖ у metaclass

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2009-01-27 11:13 am (UTC)(link)
У меня до сих пор есть софт под дос на обслуживании, гемор страшный.

[identity profile] henu3detb.livejournal.com 2009-01-27 11:14 am (UTC)(link)
А что такое немелкие вещи?

[identity profile] themech.livejournal.com 2009-01-27 11:26 am (UTC)(link)
биленг

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2009-01-27 12:31 pm (UTC)(link)
Дельфи, Оракл, крупное предприятие? Элементарно, Ватсон: ОТКАТЫ.
Сам писал для МАЗа финсистему на Дельфях с ораклом. Там изюминка проекта -- в том, что Оракл закупается официально за Очень Хорошие деньги, на руки идёт кусок, а пользоваться кое-как можно.

> "если Java, питоны, перлы, QT и прочее настолько круче дельфей"

Тезис странный. Ява с питоно-перлами -- серверные языки. Гуйню лучше делать на нативном. Особенно в ситуации с централизованным администрированием. Вебы нужны только тогда, если генерал публика с браузерами будет из кафе и клубов идти.

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2009-01-27 12:31 pm (UTC)(link)
> с какого боку Java круче чем Delphi? ни с какого

С серверного. )))

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2009-01-27 12:34 pm (UTC)(link)
Тезис это обобщенное представление психов в интернетах о дельфях, сам то я знаю, что на чем удобнее писать.

[identity profile] barloc.livejournal.com 2009-01-27 01:11 pm (UTC)(link)
Лучше бы на это ссылко дали http://www.itpedia.ru/index.php/%D0%93%D0%B0%D0%B7%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC_(%D0%98%D0%A2-%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82) :)

[identity profile] feorex.livejournal.com 2009-01-27 02:03 pm (UTC)(link)
В Газпроме (Газпромтранс, Газпромнефть, Газпром ПХГ и еще куча дочек) используют самые разные системы, начиная от 1С, заканчивая SAP.
Могу сказать про ПХГ: по части электронного документооборота они сейчас переходят с 1С на DocsVision.

[identity profile] familom.livejournal.com 2009-01-27 03:55 pm (UTC)(link)
Потому что пост-совок.

[identity profile] pete-by.livejournal.com 2009-01-27 05:06 pm (UTC)(link)
предположения:
1) проект автоматизации начинался в прошлом тысячелетии
2) на проект подвязались олдскул-дельфятники и изобретатели велосипедов
3) надо было быстро и дешево (сумма разработки << суммы отката)


[identity profile] axexa.livejournal.com 2009-01-28 02:03 pm (UTC)(link)
> в том, что Оракл закупается официально за Очень Хорошие деньги, на руки идёт кусок, а пользоваться кое-как можно.

а как оракул откат откатывает?

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2009-01-29 02:39 pm (UTC)(link)
Компаниям США законодательно разрешено давать взятки иностранным гражданам и проводить их по бухгалтерии. Офис одного из редистрибуторов Оракла находился на Партизанском проспекте, 2/4, 12 вроде этаж. Как конкретно в местном офисе это делается -- точно не знаю, но мой начальник приносил пачечку денег не из гос.кассы. Можно, например, гонорар за консультирование, или просто "бонус продавцам", который он просто дарили покупателям.