metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2008-11-23 11:32 pm

Условие на язык программирования

чтобы язык/платформа/парадигма программирования могли стать мейнстримом, необходимо, чтобы написание на них CRUD приложения с приличным UI для любого распространенного сервера БД у человека, знающего только синтаксис языка и общие принципы работы с БД, без использования посторонних компонентов занимало не более одного дня.

Т.е.: приходит на работу студент, который ничего сложнее лаб по вычислительной математике с консольным интерфейсом не писал, ему ставят стандартный набор инструментов, показывают задачу и через день он уже может продемонстрировать хоть какое-то, но решение.

Почему так? Потому что иначе половина сломается на полпути, когда для решения простейшей задачи сначала нужно будет найти/поставить/сделать инструменты для ее решения, затем перекопать пол-интернета в поисках ответа на вопрос, который, как оказывается, никто кроме него не решал, потому что людей со степенями в CS такая мелочь, как телефонный справочник с красивым GUI не интересует - "слишком приземленно".

Когда у человека что-то получается сразу - он продолжает копать, даже если наткнется на какие-то мелкие проблемы. А иначе может забить и занятся чем-нибудь более полезным.

[identity profile] thesz.livejournal.com 2008-11-23 09:51 pm (UTC)(link)
Невыполнимо практически.

[identity profile] barloc.livejournal.com 2008-11-23 09:53 pm (UTC)(link)
Довольно кривое определение мейнстрима :)
Все это можно написать на любом языке за 1 день при наличии соотвествующих библиотек..

[identity profile] raydac.livejournal.com 2008-11-23 10:02 pm (UTC)(link)
что бы что то стало нужное, надо на этом написать что то нужное.. а вообще то что бы язык стал мейнстримом надо много бабок и пиара, бабки - скупать конкурентов и гнобить их языки, а пиар - что бы программисты понимали кто теперь в хате хозяин :)

[identity profile] max-posedon.livejournal.com 2008-11-23 10:24 pm (UTC)(link)
Создание приличного CRUD-а на rails займёт часы, любым новичком, который ruby или rails в глаза то ниразу не видел. Около часа на чтение 4х страниц документации, 2min на создание, остальное мелкие правки html и css до морального удовлетворения от внешнего вида. Мэйнстимом rails всё равно не становится, почему? Может дело не тока в crud-ах?

[identity profile] guamoka.livejournal.com 2008-11-23 11:54 pm (UTC)(link)
Беда всех имеющихся платформ/языков, которые позволяют с пол-пинка написать достаточно сложное, но типовое приложение, в том, что, когда надо переходить к реальной работе (т.е. имплементации нетревиальной задачи, либо расширению базового функционала), то, в лучшем случае, приходится переходить к все тому же достаточно низкому уровню с кучей деталей, либо, в худшем, выкинуть и забыть предложенный образец и, опять же, засучив рукава, писать все самому/реюзать готовые сторонние решения\шаблоны практически с нуля. Я имею в виду тот же Дельфи, тот же .Net. То же приложение Scribble из VC/MFC, которое хоть и является примером граф. редактора и док\вью, но крайне не рекомендовано для дальнейшего расширения.

[identity profile] tonal.myopenid.com (from livejournal.com) 2008-11-24 05:36 am (UTC)(link)
Тогда мейнстримом должны были стать всякие FoxPro, PowerBuilder-ы, и другие Clipper-ы.
Но их рассвет пришёлся на DOS и Win3-95, а сейчас о многих из них только мамонты да саксаулы помнят. :-)

Так что походу кроме CRUD и быстрого старта нужно что-то ещё. :-)

[identity profile] sergiej.livejournal.com 2008-11-24 09:17 am (UTC)(link)
Это было бы правдой если бы тот кто девелопит решал что будет использоваться. На практике решает тот, кто платит деньги, а тут важнее цвет кнопочек чем то месяц оно писалось или день. По этой причине, например, жава не стала мейнстримом для гуевских вещей, несмотря на простоту.

[identity profile] vetal4eg.livejournal.com 2008-11-27 11:47 am (UTC)(link)
Ща падеремся
ВДВ в чате (: